Город отказался от РКЦ

Стремясь уменьшить число неплательщиков за коммунальные услуги, городские власти могут дождаться обратного эффекта, сообщает в №34-36 от 23 марта газета "Трудовая жизнь".

Сегодня в муниципальном Расчетно-кассовом центре клиент может не только внести квартплату. Он может рассчитаться за природный газ, кабельное телевидение, электроэнергию, посещение своим ребенком детского сада, получить юридическую консультацию по услугам ЖКХ, оформить прописку-выписку, были идеи о взимании здесь же абонентской платы за телефон... При этом все людские потоки разделены, помещение светлое и просторное, для пожилых у стены размещены кресла. Расположен РКЦ удачно - в центре города, на главной транспортной развязке. Чем не многофункциональный центр, идея о котором вынашивалась районными властями последние пару лет!
Только вот в ближайшем, будущем подобного удобства для горожан, скорее всего, не будет.

До недавнего времени местные управляющие организации (кроме Управляющей компании «Жилкомхоза») договор о сборе и перечислении платежей за жилищно-коммунальные услуги их поставщикам привычно заключали с Куйбышевским расчетно-кассовым центром. И вдруг у управляющих организаций с какого-то перепугу возникла идея променять стабильную, проверенную работу с муниципальным РКЦ на еще не отлаженные контакты с иногородней организацией.

Суть все в тех же недоплатах и долгах куйбышевцев перед коммунальщиками. Эта тема обсуждалась городскими чиновниками и руководителями коммунальных служб в начале 2010 года. И, вроде бы, все сошлись в едином мнении - бороться с неплательщиками нужно всем миром. Уже появился солидный рычаг в борьбе с должниками, когда из-за неисправности внутридомовой электропроводки, на ремонт которой нет денег, возможно отключение их квартир от электроснабжения. Уже планировалось установить в расчетно-кассовом центре оборудование для ав-тодозвона. Уже было издано постановление, собственноручно подписанное мэром 20 января, согласно которому совместная работа должна быть продолжена по подготовленному плану... И вдруг, как гром среди ясного неба, районный РКЦ получает уведомления от управляющих компаний города о расторжении договора. По сути, на совещании было принято одно решение, а за спиной, заочно, - другое, противоположное, сомнительное по честности...

С чем связано такое решение - понять сложно. Борьба с неплательщиками -слабое прикрытие. Судите сами: пять лет назад, когда районная Управляющая компания начала работать, уровень неплатежей был 85%. После того, как на должников эти пять лет воздействовали всеми законными способами, включая обнародование списков, иски, подключения судебных приставов, удалось добиться собираемости ЖКХ-платежей в 99,3%. Так, только за прошлый год РКЦ собрал 98,89% начисленных платежей, а Управляющая компания «Жилкомхоза», которая также занимается сбором, - всего 84,2%. Та коммерческая структура, которую сегодня зазывают в наш город бороться с неплательщиками, работает, к примеру, в Черепаново. Так вот, там сбор достигает 95-97%. То есть, на уровне нашего РКЦ.

Кстати, в чем принципиальное различие того, что есть, и того, что нам, потребителям, навязывают? Муниципальная организация - бюджетная, то есть, государственная. Прибыль для нее - не самоцель. А вот коммерческая структура просто должна в своей работе искать собственную выгоду. Иначе не выживет. В общем, горожанам не стоит ждать уменьшения платы за жилищно-коммунальные услуги после привлечения малоизвестного иногороднего сборщика. Как бы не вышло наоборот...

Чем эти кульбиты местной власти могут обернуться для нас, куйбышевцев, объяснять, думаю, не надо. Помещение, где предполагается разместить коммерческий расчетно-кассовый центр, уже подобрано. Но о комфорте честным плательщикам придется забыть. Оно намного меньше и неудобнее того, что есть сегодня. Как следствие, вряд ли новая служба возьмет на себя предоставление того же комплекса услуг, который предлагал районный РКЦ. Невыгодно, непрофильно, да и площадей не хватит. Значит, куйбышевцам придется, как раньше, за квартиру платить в одном месте, за газ в другом, за детсад в третьем, за электроэнергию в четвертом... Теряя время. Теряя лишние деньги на разные автобусные маршруты. Теряя терпение, наконец. А это чревато последствиями: придется выбирать, какой из платежей погасить первым, какой - позже. В общем, чревато тем, что долги появятся не только по квартплате, но и по другим платежам.

Конечно, под основным ударом оказался РКЦ и его коллектив. Раз с начала апреля у него отбирают большую долю его работы - значит, без нее останется часть работников. Они уже предупреждены об увольнении... Это тоже сыграет злую шутку с горожанами. Вместо привычных четырех касс останутся две - и некоторые платежи они продолжат принимать. За детсады, к примеру, это около 2 тысяч счетов. За кабельное телевидение или домофоны. Но если раньше кассы работали бесперебойно, и без особых очередей, то сегодня... За детсады надо платить до 10-15 числа каждого месяца. В эти дни народ у касс будет обязательно. А за домофон или кабельное ТВ лучше будет заплатить после этих чисел, не создавая ажиотажа. А то, что отложено - имеет тенденцию перекладываться «на потом». И снова - долги?
Между прочим, наш город славится не только высокими тарифами на услуги ЖКХ - но и не менее высоким же уровнем субсидирования коммунальных расходов горожан. Эта сумма составляет около 100 миллионов рублей в год. Так вот, работники муниципального РКЦ совместно с районной управляющей компанией этот вопрос всегда под особым контролем держали. Подходя к начислению субсидий не официально, а чисто по-человечески. Если у гражданина подходил к концу ее срок, - напоминали. Беспокоили лишний раз, если он в нужное время эту скидку не оформил. Предлагали свои услуги, консультировали... Потому что это приносило реальную пользу землякам, которые меньше платили, и коммунальщикам, которые больше получали. Будет ли продолжена такая практика коммерческим рассчетно-кассовым центром?
При этом районная Управляющая компания ЖКХ с сельскими муниципальными образованиями будет работать по старой схеме.

Так почему решение о разрыве отношений между куйбышевскими управляющими компаниями, учредителем которых является городская администрация и куйбышевским же расчетно-кассовым центром принято втайне? Почему это сделано вопреки обговоренному и запланированому? Что даст куйбышевцам приход иногородней организации, призванной собирать с них «коммунальные» деньги? С какой стати такое решение властей совсем не учитывает интересы рядовых горожан, которые теперь вынуждены будут снова толпиться в очередях, бегать по всему городу в поисках касс для нужных платежей? Как может повлияет на увеличение сбора платежей привлечение негосударственных, коммерческих структур, если муниципальная организация исчерпала для этого все законные способы? Пока у этих вопросов нет ответов...

Анатолий Смирнов

это первая заказная статья. вышла уже вторая. на очереди - третья. вот только не пишется, сколько мы (горожане) платим за эти "удобства" (РКЦ)...
и что интересно: кто то с кем то договаривается, а у горожан - забыли спросить. Видимо, "руководителям" сверху лучше знать, что нам нужно. Это примерно как с приватизацией придомовых территорий. Власть сказала, что это нужно, и мы все, как бараны, должны ломануться в эти новые ворота. Вот только забыли спросить нас, нужно ли нам это?

- это что за зверь такой? вроде всего 3 УК в городе. теперь ещё четвёртая появилась... кто в курсе?
если она только по району, то при чём тут горожане? получается, что субсидии меду собой пилят и другим УК не достаётся...

А. Смирнов провёл опрос горожан и знает, чего они хотят? Зачем навязывать своё мнение другим (выдавать желание одного человека за мнение всех)?

А я вот от этого плакал, читал и плакал... Каково, а? Нам деньги не нужны, мы за Рассею радеем... Вот это цинизм...

Мысли:
Интересно должны ли управляющие компании согласовывать с собственниками как оплачивать их услуги?
Сдается мне что не должны! Это к отношению между собственниками и УК. А общественное мнение - конечно другой аспект.

Что дешевле для УК, а значит и для нас по идеи :
а)Принять на работу собственного кассира-бухгалтера?
б)Воспользоваться услугами сторонней организации, выбрав из имеющихся кто из них самый дешёвый (А как уже у этой организации прием платежей организован другой вопрос)?

Сдается мне что организация - эта будет МФЦ
Вот и прессрелиз, только здесь речь идет о 2009 годе, наверное переиграли. Помню и сюжет в 2009 году по телику про нее показывали, говорили что во всех районах области она будет! Я тогда еще подумал, зачем нам она в городе у нас же РКЦ есть, а оно вон как поворачивается. Да и конторка эта как я понял под патронажем администрации области.

Или это будет что-то другое? На сайте МФЦ есть и другая информация, где изображено здание в котором находиться РКЦ Ни чего не понимаю

Похоже выстраивается вертикаль власти над ЖКХ. Или власти пытаются её построить. Чем быстрее её построят, тем лучше будет и для властей, и для пользователей. Ибо безвластие в этой сфере ведёт людей на улицы. Это уже год наступивший подтвердил. А людей, вышедших на улицы, власти боятся.
Вы правы коллега Инок, учредителем МФЦ является областная Администрация. А по закону жанра большая акула кушает мелкую рыбёшку.
Есть надежда, что раз контора будет по серьёзней, то и количество услуг будет больше, и качественней.
Во всяком случае РКЦ, как и МФЦ не являются управляющими компаниями, у них другие функции.
Можно предположить, что областные власти таким образом хотят установить контроль над управляющими компаниями, коих в нашем городе три, не считая кооперативов.

Специально найду статью с интервью Аверьяскина, который доказывал, что оплата платежей в одном месте - большое благо для горожан

Я так понимаю, что МФЦ - это тот же РКЦ, только функций будет побольше, и подчинение повыше.

мы говорим: Ленин. Подразумеваем - партия...
где то это уже было...
а как к РКЦ попало здание мебельной фабрики? РКЦ не коммерческая структура?
Если УК получает прибыль, а люди расчитываются по "научно обоснованным" тарифам - значит эти тарифы завышены! И предлагают ещё увеличить...
(что бы корова давала больше молока, её нужно больше доить и меньше кормить )


они много чего должны. на бумаге. а на деле - что хотят, то и делают...
что бы не было вопросов и недовольных - работа УК должна быть прозрачной. Могли бы сделать сайт и выложить по домам, какие деньги на что потрачены... какие тарифы на какие услуги. А произведенный ремонт должны принимать жильцы (старшие по дому). Пока этого не будет - будут проблемы. ИХМО

Чуток не в тему. На днях по радио (Новосибирский микрофорум) сказали, что изменился СанПин. Горячая вода должна быть не ниже 60 градусов (было 55). Если ниже 50 - она вообще должна идти по цене холодной воды (от 50 до 60 - перерасчет)... Сдаётся мне, что у нас постоянный недогрев воды... надо будет измерить.

Уважаемый коллега Михалыч, здание быбшей фабрики художественных изделий является муниципальной собственностью, и передана городской Администрацией на правах аренды. Как дело обстоит сегодня, я не знаю.

Никаких "научно обоснованным" тарифов. Механиз образования тарифов прост до бестыдства. Управляющие компании (а их три на город, не считая кооперативов) в последнем кватрале (октябрь месяц) подаюи свои предложения по тарифам, где указывают свои рассходы, да так, что получается, что они работают себе в убыток. Местные власти обобщают эти предложения и направляют их в областную Администрацию. Там тоже обобщают их, и предложения по верхнему пределу тарифов направляют в ОблСовет, который своим Постановлением закрепляет верхний предел этих терифов. Дальше идёт обратное движение. На основании решения ОблСовета местные законодатели принимают решение о верхних пределах для местных УК. Законодатели могут понизить верхний предел, но никогда ещё это не делали. Ну, а управляющие компании считают верхний предел минимальным.

Все эти вопросы прописаны в Жилищном Кодексе. Просто управляющие компании эти требования не выполняют, и не будут выплнять, пока на них не будут массово жаловаться. Увы, у нас в городе только две организации, куда можно жаловаться - городская Администрация и прокуратура. Там и там работают только по письменным жалобам конкретных граждан. Как говориться: "Спасение утопающий - в руках самих утопадщих".

значит ни кто не может помешать разорвать контракт с РКЦ и запустить в это помещение МФЦ

люди в нашем городе привыкли быть дойными коровами...

все (в том числе городская Администрация и прокуратура) об этом знают и это всех устраивает.
так что толку писать жалобы?
тарифы должна (по закону) согласовывать с жильцами... (см. строчкой выше)

Всё просто, как белый день. Объявляется конкурс. Выбирается новая контора под видом победителя конкурса.

Вы пропустили фразу: "Там и там работают только по письменным жалобам конкретных граждан. Как говориться: "Спасение утопающий - в руках самих утопадщих".
Увы, таково нынешнее буржуиское законодательство.

С чего вы взяли, что тарифы должны согласовываться с жильцами? Это не кооперативы и ТСЖ. А вот информировать жильцов обязанны.

а разве в договоре с УК это не прописано?

В договоре должно быть прописано то, что закреплено в Жилищном Кодексе. Управляющие Компании г. Куйбышева предпочитают в договор вносить только свои права и обязанности жильцов. Во всяком случае, последнии два года так и было. Однако, те обязанности управляющих компаний и права жильцов-собствеников, что прописаны в ЖК явяются действующими, даже если они не прописаны в договоре. В тоже время, если какие-то положения противоречать Жилищному Кодексу, то они являются обязующими.
Поэтому - совет, почаще заглядывать в Жилищный Кодекс. Он написан доспупно даже для тех, кто имеет образование на уровне нынешней средней школы. В "помойке" можно найти и скачать Жилищный Кодекс с коментариями.
Можно прочитать или скачать здесь На этом сайте все законы с последними изменениями.

Вообще думаю МФЦ - это переходный этап к введению электронного правительства (либо делают вид что хотят перейти) и предоставления гос услуг, а прием коммунальных платежей - это не основная функция. С другой стороны при сегоднешнем бурном росте ИКТ, если уже и в нашем городе оптику стали в дома заводить думаеться скоро оплачивать услуги будем через сеть дома или в терминалах! Да такой подход, более дешов и удобен как для пользователей так и для провайдеров, но пока увы, достаточно большой риск утечки информации и вскрытия наших лицивых счетов. Но это уже есть и будет с оплатой услуг ЖКХ.

Ну, в деле установки электронного правительства, Новосибирская область впререди России всей. Не то на 81, не то на 83 месте.
А вообще МФЦ задумывался примерно для тех же целей, что и РКЦ, только немного по шире функции, и размах. В Новосибирске утвердились, теперь стали расползаться по области. Вполне возможно, может и вписаться в программу правовой помоци, в программу электронного правительства. Но, пока это только мечты.

Ну, во-первых о появлении в городе четвертой компании речь не идет. Управляющие компании МПП"Жилтрест"(Тимофеев) и ООО"УК Жилтрест"(Андреев) пытаются поставить на "место" господина Гудзинского (РКЦ)-учредитель Функ В.А. Дело в том, что РКЦ на протяжении многих лет называясь управляющей компанией занимался лишь сборами квартплаты по договорам с упр.комп., но абсолютно не работал с дебиторкой(долги населения), а это за пять лет дало роста дебиторки на 20 млн. Плюс раздутые штаты РКЦ с зарплатами 30тыс. При этом РКЦ брал по 4% с управляющих компаний за то, что собирают для них деньги, но не брал ни одного процента с энергетиков, за то что собирает для них деньги. Опять же при этом брал 4% с Жилкомхоза (а это такое же ресурсноснабжающее предприятие, что и энергосбыт). Плюс сотрудники РКЦ вели "второй" бизнес (частную практику по оказанию консультаций задолженникам по квартплате, как отбиваться от судов и упр.комп.). Короче говоря управляющие компании показали зубы сложившейся практике РКЦ- тупо косить бабло и ничего не делать. Пригласили в город альтернативнуй компанию, которая будет вести сборы платежей с населения с процентом меньше, будет брать процент с энергетиков и будет нести ответсвенность за работу с дебиторкой, плюс расширит сеть пунктов сбора платежей по городу(банки, почта, модули в курпных магазинах и в самом РКЦ). Ну, вот и представьте, что у Функа отбирают практически бизнес, безпроигрышный и незатратный. Естественно, что сразу запустили в ход цепную желтую газету "ТЖ", которая за последний год опустилась до самого "низа". А.Смирнову предложили пост редактора после смерти Хмелева, тот будет работать до выноса. Остальные разумные газеты в га..но не лезут, понимая что это все заказуха. Что касается тарифов, то нам переживать нечего. Тарифы на текущее содержание жилья принимать мы должны сами на собраниях. А если собраться не можем, то они принимаются такими же как админимтсрация города приняла для неприватизированного жилья. А в этом году Аверьяскин не дал регулирующему органу поднять тарифы на текучку, все остальные тарифы принимаются Департаментом обрасти в рамках Российских законов. А за услуги РКЦ управляющие компании платят из нашего текушего содержания. Поэтому Упр.комп. и пытаются уменьшить эту долю, начав возню с РКЦ.
В прошедший четверг Функ пытался даже исключить на Политсовете Аверьяскина из Едросов, за то, что в городе частные управляющие компании послали его РКЦ и население должно энергетикам. А некоторые члены политсовета неразобравшись, кто хозяин партии предложили Аверьяскину ответить и за то, что 25% урожая ушло под снег и цены на молоко у ООО"Бараба" очень низкие.
Что касаемо МФЦ, то здание под РКЦ (первый этаж) город дал району на пять лет в безвозмездное пользование. Но учитывая ряд факторов, скорее всего МФЦ не будет нормального. все сведется к сборам платежей за дет.сады, газ и пр.

Да не быть Аверьяскину мэром на следующих выборах.....

Собака за своим хвостом бегает, самопогрызание какое то,бешеные медв...тьфу псы.

Ну здесь то Аверьяскин далек.
Нокаут с/х нанесла администрация Функа(действие/бездействие его самого если хотите) Управление с/х прошло смертоносным клином(свиньей) по всему району, и продолжает топтаться на нем.

Давайте Петровича выдвинем!

РКЦ не коммерческая структура. Здание мебельной фабрики не относиться к РКЦ. Это помещение принадлежало Жилтресту. Вроде бы его продали (хотя не могу утверждать - информацией не владею).
РКЦ (Управляющая компания "Жилищно-коммунального хозяйства" - название не совсем отражает суть работы) занимется начислением, сбором, перечислением денежных средств по ЖКУ. Кроме того, ведется работа с сельсоветами (они оплачивают эту работу отдельно), принимается оплата за эл.энергию, детские сады, домофоны.

Ага, только шнурки погладят!
Не было ни конкурса, ни выбора какой-либо другой копании.
Пришли, увидели, победили!


Обязаны. Только это применимо к тарифу по текущему содержанию. Остальные тарифы трогать нельзя!

Для этого есть тема "Выборы 2011"

Ой, даже боюсь спросить, откуда такая информация. Про зарплаты в 30 тыс. рублей, не подскажите, цифирки откуда взяли? У меня другая информация.
Про "не отбирание 4% для энергосбыта". Согласно договора с ООО (Андреев) и МПП (Тимофеев) эти 4 % не брались. Это сделано было для того, чтобы энергетики получали все свои деньги. А почему? Просто договорные отношения Между МПП и энергетиками надо строить лучше, чтобы не было переплаты. Кстати, даже деньги РКЦ перечисляло за МПП И ООО энергетикам напрямую, для того, чтобы деньги поступали туда куда нужно.
Насчет "неработы с дебиторами". Плавали, знаем. Найдите хоть одну организацию, которая работала бы с должниками без убытков (собирала 100 %). У должников зачастую просто взять нечего (кроме детей, рваных матрацев и т.д.). Даже банки, которые дают денежки под залог, не всегда могут получить их обратно. Как пример дадут под квартиру, а рынок обвалиться. И все, квартира стоит, денег нет.

Плюс сотрудники РКЦ вели "второй" бизнес (частную практику по оказанию консультаций задолженникам по квартплате, как отбиваться от судов и упр.комп.). Доказательства есть? Кто, когда, что именно предложил? Проще говоря - не врите! Если есть доказательства, то выкладывайте, доведем до сведения Гудзинского, пусть уволит тех, кто так "некрасиво" поступает. Кстати, надеюсь, он читает этот форум, получиться еще быстрее, прочтет - уволит. И всем будет хорошо.

Пригласили в город альтернативнуй компанию, которая будет вести сборы платежей с населения с процентом меньше, будет брать процент с энергетиков и будет нести ответсвенность за работу с дебиторкой, плюс расширит сеть пунктов сбора платежей по городу(банки, почта, модули в курпных магазинах и в самом РКЦ).
А теперь представим картинку. Новая компания берет процент с энергетиков. При этом сборы у них какие? если не изменяет память, то 97%. Т.Е. энергетики будут получать в лучшем случае 93%. Да, это им очень понравится! Опять отключение ГВС, долгое неподключение отопления. Красота!

Ну, вот и представьте, что у Функа отбирают практически бизнес, безпроигрышный и незатратный. Это вообще из сказок Андерсона. Какой бизнес? Окститесь!
Кстати, про оплату РКЦ (насколько понимаю опять пресловутые 4%) из текущего содержания. Так вот, эти самые 4 % ВЛОЖЕНЫ в тариф. Т.Е. они там есть. И если РКЦ уйдет, то Вы думаете, что тариф понизится? Ага, только разбег возьмут! Тариф может пересматриваться 1 раз в год. Т,Е, для народа это не будет иметь никакого значения.

+1

Противоположная сторона объяснила почему прервала отношения с РКЦ,а Вы можете объснить почему это было сделано?Так мол и так Аверьскину поступило предложение от которого он не смог отказаться.....

А не торчат ли здесь уши личных взаимоотношений Аверьяскина и Функа?

Скорее всего вопрос в деньгах....

Почему?
"Единое окно" давно окучивало эту темку. Как и почему Администрация пошла на это, все-равно останется тайной. "Единое окно" стремиться получить как можно больше прибыли практически не вкладывая свои деньги.
Меня волнует другое: то что приходит в наш город имеет статус ООО. А все мы знаем, что ООО можно как зарегистрировать так и ликвидировать в одно мгновение. И взять с ООО порой нечего. А деньги будут проходить немалые. И не случиться ли такой ситуации, когда ООО просто уйдет с рынка прихватив с собой денежки? Примеров по стране - куча. И потом не с кого спросить. И что мы будем (город) делать?
Я к тому это говорю, что сложилась ситуация, при которой все налажено. Все выверено, однако кому-то нужно все сломать. Когда пришла МУ "УК ЖКХ" население было в полной уверенности, что с долгом не оформляют субсидию. Понадобилось 5 лет, чтобы переломить эту позицию. Многие (не все конечно) смогли расчитаться по долгам. А что будет сейчас? Новые люди, новая метла. В свое время в Энегосбыте была дружная команда по работе с абонентами. Потом "текучка", многие уходили и все, сейчас отделение не на первом месте по сбору. Это о чем-то говорит? Если люди привыкли доверять одним специалистам, то может сложиться такая ситуация при которой наш город будет еще больше в заднице.

А что было бы, если управляющие компании стали как Яковлев собирать деньги сами? Это их право и в интересах горожан. А помещение РКЦ собственность районной администрации.

Насчет Яковлева. А Вы в курсе о том, какая собираемость у него? Поинтересуйтесь. Если все так собирать будут, то без штанов останется не только город, но и наши внуки. Это в интересах горожан? Смешно!

Шреку сделано предупреждения за нарушение Правил форума (пунктов 2.6 и 2.21 Правил форума). На 10 суток сообщения данного пользователя поставлены на премодерацию администрацией Форума.

Я никак ни могу взять в толк, почему у нас РКЦ заниматься выбиванием денег, разве это её обязанность? И как она это делает?
ИМХО. Лучшим вариантом для граждан было бы, заключить прямые договора с поставщиками услуг, а вместо РКЦ создать распределенную сеть терминалов для оплаты услуг! РКЦ не нужно. А так выходит, добросовестным плательщикам отключают воду за должников, и мы же ещё должны платить за то что бы с них деньги выбивали!

Эх, вытянуть бы в эту тему представителей "Единого окна". А то информации - кот наплакал. Кстати, они рекрутов набирают. Правда началось это давно. По слухам, набор начался еще осенью (это слухи, конкретной информации нет).
Блин, кругом одни слухи. А так хочется информации из первых источников.
Город бурлит, а они тихонько выжидают.
Главное, чтобы народ не пострадал. Ведь сначала поломают, а потом кто будет разгребать? Снова кидать клич и собирать всех специалистов из РКЦ? Это не реально! Практически все уже будут при местах. И кто отвечать будет?
Ведь развалить всегда легче, чем потом попытаться собрать воедино. Да и невозможно это. Долги вырастут и "вышибить" их будет гораздо сложнее. Не знаю, кому как, а мне кажется - расформирование РКЦ закончится катастрофой для населения.


Не выбиванием денег, а работой с неплательщиками. И кто этим заниматься будет? Да, это сложно, но кто-то же должен это делать! ООО и МПП этим не занимаются. Умыли руки и ждут, когда кто-то за них каштаны из огня будет таскать.
Насчет терминалов - идея хорошая. Только терминал не пойдет в суд. А неплательщик, если с ним не работать, иак и будет сидеть и в ус не дуть.
А насчет того, что отключают воду добросовестным людям, так почему люди забывают о том, что существует закон? Ведь есть решение, по которому действия по отключению горячей воды из-за того, что в доме есть неплательщик признано незаконным. И не только в нашем городе, но и по стране. Однако, люди вместо того, чтобы жаловаться в суд, прокуратуру - затаиваются и ропщут у себя на кухне. И никто не подал в суд на то, чтобы взыскать недоимку за то, что воды нет. Будем молчать - будут отключать.

У нас два посредника получается между клиентом и поставщиком РКЦ и УК, зачем?! РКЦ - это вообще третья сторона... Заниматься выбиванием денег из клиентов, должны поставщики, но это им а) невыгодно б) не хочется...

Это Дубейко что ли у вас специалист?Таких специалистов гнать нужно метлой и как можно быстрее....

Даже если Вы создадите ТСЖ, то это всё равно - посредник, только более мелкий и ближе к Вам расположенный. Если там не будет очень активного и грамотного управленца, кто на себе потащит этот воз, то жильцам будет не сладко. А вот снижение расценок на ЖКХ ждать не стоит от создания ТСЖ. Математических закон "от перемены слагаемых сумма не меняется" работает и здесь.
РКЦ фактически - это управляющая компания (посредник), которой передали часть функций по сбору платежей другие организации, ООО и МПП и прочии поставщики услуг.
Поэтому Вы стоите перед выбором, можно создать ТСЖ (если у Вас новый дом, то ближайшие годы больших проблем не будет), а если у Вас старый жилфонд, боюсь ТСЖ не по силам будет справиться с проблемами. Пример - жилищные кооперативы. Не смотря на то, что у них ещё жилфонд не старый, а уже проблемы возникают не шуточные, особенно во взаимоотношениях собствеников и правления. Отдавать свои деньги на ремонт никто не хочет.
А зачем посредник? Так это наши "враги народа" из ГореДумы их породили. Такая форма управления прописана в Жилищном Кодексе.
Белая и пушистая права, заработают поставщики услуг тогда добросовестно, когда над ними подымется домоклов меч. Для того, чтобы избежать отделения туловища от головы, они сразу вспомнят о своих обязанностях и начнут выполнять свою работу.
А для этого нужно почаще эпистолярным жанром заниматься. Писать жалобы в прокуратуру, в суд. И обязательно завести у себя архив, где все документы, связанные с взаимоотношениями с представителями ЖКХ хранить. Жалобы (копии) и ответы тоже там хранить. И второе, а может быть и первое. Создавать объединения жильцов дома, и выбирать старщих по подъездам, по дому для координации борьбы с поставщиками услуг. А то в большенстве домов их не переизбирали со времён СССР. В итоге - это люди престарелого возраста и плохо понимающие нынешние реалии. Вот они и удобны для управляющих компаний. Когда управляющие компании почувствуют, что перед ними не стадо, крепко сколоченная группа собственников жилья, то и относиться они будут к ним с уважением, а не как с баранами.

Это понятно, что ТСЖ будет посредником, без этого никак, кто-то должен управлять общим имуществом собственников, но оно все же ближе к телу. А вот персональные услуги, свет, воду, тепло надо перекладывать на плечи самих собственников персонально, убирая посредников между провайдером и клиентом.
Да, на ремонт общей собственности, скидываться никто не хочет, но ждать пока наше государство снизойдет, можем дождаться, что здание рухнет. А люди этого не понимают и понимать не хотят...

Даже, если вы оплачиваете услуги через терминал, то посредник существует (владелец терминала). К тому же, кто-то дожлен работать с теми, кто за услуги не хочет платить. Иначе за них будут платить законопослушные и добропорядочные граждане, а недобросовестные - пользоваться услугами. Но, с Вами согласен в том, что прозрачность в этом деле должна быть.

Согласно Жилищного Кодекса оплачивают капитальный ремонт собственики жилья. Правительство России с себя эту затратную функцию сняло с момента вступления Кодекса в действие. Те крошки, что они с барского стола кинули, скорее пропагандистский ход, чтобы удержать возмущённых людей от "перекрытия дорог". К тому же получить эти "крошки" крайне проблематично, а для ТСЖ - это фантастика. Я что-то не слышал, чтобы в городе какая-то управляющая компания получила деньги на ремонт жилых домов. Если ошибаюсь, поправьте.

Таки да, коллега. Хотя поставщикам дешевле будет самим организовать терминальную сеть. Для нашего города 3-4 терминала сервисный сайт и 1-2 техника на их обслуживание за глаза, сдается мне это дешевле будет чем платить сторонней организации. С другой стороны, за стороннию организацию оплата идет с кармана потребителя, таки включена в счет. А такая наглость со стороны поставщика обусловлена отсутствием конкуренции на рынке!

Так в том-то и дело, что поставщики и должны собирать! Но для этого нужно чтобы договор был заключен на прямую. Простой пример если не заплатить за интернет, отключат меня и разбираться я буду не с РКЦ, а с подразделением Сибирьтелекома, и оплату к стати я у них и им произвожу. А все почему? Потому что договор заключен на прямую. Удобно быстро эффективно и прозрачно.
Вот только платежи за текущее содержание дома, сбор их ляжет на плечи ТСЖ или УК. И сбор этот они должны организовывать и деньги выбивать.

Во-во, а мы все манны небесной ждем. Вот только, как замечал коллега Петрович, взять с большинства из нас не чего, население не платеже способное, как деньги на ремонт собрать?

Еще один просчет, как заметил один мой товарищ, в терминальной схеме сбора платежей. Что делать с бабушками и дедушками им будет ОООчень сложно объяснить, "че эта буржуи опять удумали". В смысле научить их пользоваться терминалами. Тут вижу одну возможность организовать альтернативу, платить через кассу. Конечно первое время возле кассы очереди будут большие, (ИМХО) но потом всем надоест и начнут пользоваться терминалами. А может и не будут если хорошую агитацию провести. Эх мечты, мечты...

Сторонним организациям идут деньги по договорам от поставщиков услуг. А вот у поставщика услуг эти деньги уже включины в услуги. Так что от того, кто будет принимать платежи, сумма оплаты не изменится. Раз поставщики делятся с РКЦ, то им видимо выгоднее не возится с "выбиванием", а получать уже готовые денежки. За верхний предел тарифов нельзя переходить. А управляющие компании свои тарифы и так по верхнему пределу исчисляют. Так что будет или нет сторонняя компания, платежи будут такими же, ни на копейку не уменьшатся.
Насчёт договоров вы не правы. Договора вы заключаете с управляющей компанией, а не РКЦ. Даже если вы ни одной подписи не поставили, договор считается заключённым. Есть такая хитрая особенность в Жилищном Кодексе.

Так а я и не говорю что договора с РКЦ заключаем?! Потребитель с УК, УК заключила с РКЦ - тут все понятно. Просто я говорю о том что РКЦ по сути не нужно, можно и без него обойтись.

Конечно можно. Вот только легче ли от этого будет потребителю (квартировладельцу). За квартиру бежать в одно место платить, за электроэнергию и теплоэнергию в другое, за газ в третье, за телефон и интернет в четвёртое, и т.д.
А терминалы, так это когда ещё будет. Да, и стоимость (а она будет немалая) их обязательно включат в оплату услуг.
Не считайте меня ретроградом, но история учит, нужно сначало одно что-то довести до ума, а затем за другое браться. Увы, если браться за всё сразу, то легко и страну развалить. Горбачёв это на практике доказал.

Для справки, стоимость одного терминала с лицензионной виндой ~ 35000 рублей + спец софт ~ 10 - 15. За обслуживание, техником, 4-5 терминалов в месяц хватит минимальной оплаты 4330 рублей.
+ серверный соф, цену не знаю думаю тыс 20
+ зарплата операциониста.

При внедрении системы придется потратиться, конечно. Но потом, думаю, это будет дешевле чем содержание РКЦ.

Да, платить там за то, в другом месте за это, конечно не удобно.

Государство здесь ни при чем. Это политика конкретных деятелей, пришедших к власти. Изменится власть, изменится и государственный подход к проблемам, в том числе - к проблемам отдельного гражданина.

Вторая статья на данную тему.


Стремясь увеличить число своих читателей, газета "Трудовая жизнь" может добиться обратного эффекта.

Так уж сложилось, что профессия предоставляет журналисту право вершить от имени общества публичный моральный суд над явлениями, привлекающими общественное внимание. При этом главная задача журналиста - гарантировать людям получение правдивой и достоверной информации, помогая читателю ориентироваться в постоянно меняющемся, бесконечно большом и, в общем, мало знакомом ему мире. К сожалению, зачастую бывает с точностью до наоборот, когда журналист, демонстрируя отсутствие четких нравственных ориентиров, не обладая опытом свободного и одновременно ответственного обращения со словом, не имея желания вникнуть в суть существующей проблемы, вводит в заблуждение читателей. Публикация «Город отказался от РКЦ» корреспондента газеты «Трудовая жизнь» яркое тому подтверждение.

Начнем с того, что не город, а управляющие компании приняли решение о прекращении сотрудничества с местным РКЦ, отдав предпочтение сети Региональных Расчетных центров «Единое окно», филиалы которой успешно работают в Черепановском районе, в г. Карасук и р. п. Колывань. И сделали мы это «не с какого-то перепугу», как пишет автор, а по вполне объяснимым причинам. Принципиальное отличие Расчетно-кассового центра «Единое окно», заключается в том, что компания берет на себя ответственность вести активную работу по снижению дебиторской задолженности. Для этого у неё есть отработанная программа, на которую выделены специалисты, в том числе и квалифицированные юристы. Да, за эту работу компания будет брать 2% дополнительно, но этот процент будет начисляться на фактический сбор по дебиторской задолженности. Так что не будет работы, не будет и отчислений. Будет идти хорошо - заплатим больше,
но это лучше, чем иметь долг не в один десяток миллионов.

Услуги по начислению и сбору платежей обойдутся нам вдвое дешевле сегодняшней стоимости услуг муниципального РКЦ. К тому же нам не придется оплачивать непрофильные виды работ и «кормить» необоснованно раздутый штат районного РКЦ. Сэкономленные деньги можно будет направить на текущие ремонты, плановые работы, благоустройство придомовых территорий и т. д.

В среднем по филиалам «Единого окна» сбор текущих платежей составляет от 97 до 99,5%. Чего не скажешь об уровне сборов муниципального РКЦ. Приведенные в газете проценты явно завышены, т. к. посчитаны с учетом оплаты просроченных платежей.
Заявление корреспондента об отсутствии комфорта для горожан также не имеет под собой никаких оснований. Уже само название «Единое окно» говорит о том, что цель компании - централизация и качество обслуживания населения, т.е. создание центра, где жители могли бы оплатить любые услуги, получить всю необходимую информацию в одном окне. Подразделения компании полностью автоматизированы -работают на современном многофункциональном программном обеспечении. Это позволяет в разы повысить оперативность работы кассиров, а соответственно, и пропускную способность центра. Выдача любых справок и выписок населению также автоматизирована. Кроме того, в перспективе жители получат возможность оплачивать услуги не только в абонентском отделе РКЦ, но и в местных отделениях банков, что, безусловно, создаст дополнительные преимущества для населения. Кстати, помещение, подобранное для нового РКЦ, находится в том же здании, где расположен и муниципальный центр. Так что какими автобусными маршрутами и потерянным временем хочет напугать куйбышевцев автор статьи, по меньшей мере, не понятно.

Остается добавить, что наши коллеги -ООО «Управляющая организация ЖКХ», на обслуживании которой находятся 83 многоквартирных дома, никогда не пользовались услугами районного РКЦ, и никому от этого хуже не стало.

С уважением,
С. В. ТИМОФЕЕВ, директор МПП «Жилтрест».
Ю.С.АНДРЕЕВ, ген. директор 000 «УК Жилтрест».

Вместо комментария.
Ну что тут скажешь... Когда о нравственных ориентирах журналиста говорят люди, далекие от этой профессии - а в недавнем прошлом и от жилищно-коммунальной сферы - возразить, конечно, трудно. Уж кому, как не им, оценивать «опыт свободного обращения со словом». Что же до нравственности... Безусловно, сначала договариваться об одном, а потом, передумав, делать другое, -это, конечно, яркий пример "высокой нравственности". Как и то, что у жителей города о том, как им удобнее и как им лучше, поинтересоваться забыли. Подумаешь, народ... Вон, в Беловежской пуще тоже ни у кого мнения не спросили...
А неясности и вопросы все равно остаются - даже после профессионально изложенных явно не директорским стилем ожидаемых преимуществ иногородней компании. Будь новшество на пользу - это здорово, любой горожанин «за» будет. Но пока это какое-то не совсем прозрачное новшество.

Что за секретный комплекс мер, которым собирается компания добиться чуть ли не поголовной платы за ЖКХ? Если районный РКЦ - еще раз! - признается, что все законные методы исчерпал? Об оплате каких-таких непрофильных работ расчетно-кассового центра идет речь? Если, к примеру, за сбор платежей за детсады Куйбышевский РКЦ взимает агентский сбор в 13%, то эта сумма и идет на зарплату кассирам. Какие услуги конкретно берет на себя новая компания? Или это тоже секрет? А по поводу многофункционального программного обеспечения - создается впечатление, что без гостей из других краев и весей наш РКЦ работает чуть ли не со счетами и блокнотиками для записей. А если платить можно будет через отделения банков - зачем вообще тогда нужен новый расчетно-кассовый центр? Сомнительно и заявление о будущем комфорте для клиентов - речь-то идет о том, что сегодня все потоки пришедших платить, получить справку или выписать газ, разделены. Не сбиваются в одну очередь в единое окно. И имеют возможность отдохнуть в креслах в просторном помещении. И уж совсем некстати присовокупили авторы пример «Управляющей организации ЖКХ», от которой «никому хуже не стало». Тамошнюю железную лестницу, открытую всем ветрам и дождям, каждый из жителей тех самых 83 домов клянет, когда приходит пора карабкаться по ней к кассе...

В общем-то, чего нам бодаться? Время рассудит. И тем, что газета подняла проблему, касающуюся едва ли не каждого куйбышевца, но в угоду чьим-то интересам скрытую, - вряд ли она потеряет своих читателей.
Вы бы, товарищи-господа, вместо этого за содержанием крыш и сантехники наших домов присматривали. Оно вам как-то ближе по долгу службы, кажется, чем лако-красочные картинки светлого будущего рисовать.

И еще одно: мы готовы - и даже предлагаем! - предоставить газетную площадь для выступления специалистов компании «Единое окно», в котором они могут выразить свою точку зрения. Только тогда, думаю, будут сняты все вопросы.

А.Смирнов.

ТЖ №№37-39 (12910) 30 марта 2010 г.

Дубейко работает в Соцзащите. Отдел субсидии передан им.

Ребята, какие терминалы? Будут сидеть такие же кассиры. "Те же ..., только в другой руке". Только проконтролировать будет некому. ООО это Вам не МУ.

А я и не говорю что будут терминалы! Это мое мнение по организации оплаты коммунальных платежей.

Сейчас слезу пущу- контроль му- это сейчас так называется? А насчёт другой руки- это точно!!! Поэтому такой и визг..)))А мы как тот буратино - которому рот салфеточкой вежливо и заботливо завязали в трактире..)))голодными , а верней - без штанов,при любом раскладе будем)))Так хоть на драчку поглазеть)))