Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Город отказался от РКЦ
Город Куйбышев > Куйбышевский форум > Проблемы города и района
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9
lom
Цитата(BDV @ 23.11.2010, 17:31) *
А зря скрывают, зря. PR-менеджер им уже не поможет. Сегодня-завтра я обнародую всю имеющуюся информацию и это, почему-то мне так кажется, станет началом конца "Единого окна" wink.gif Жаль, что тему РКЦ поручили мне изучить с таким запозданием, можно было бы гораздо раньше во всём разобраться.

Раскроете тайну сколько на лапу Аверьяскин получил?или сколько пообещали?
Белая и пушистая
Цитата(Сократ @ 23.11.2010, 18:55) *
Ну, вполне обычное явление для серьезной частной компании. В хуторах-станицах, может, каждый кассир смело комментирует за организацию, не знаю, конечно.


Возможно предпочитают работать, а не пиариться и грязью поливать конкурентов. Частный бизнес за честную конкуренцию.


О да! Гроза частных инвестиций, Наполеон от пера! =)))
"Единое окно" уже буквально пакует чемоданы... или исповедь себе заказало? =)))

Ну мы провинциалы. Нам нечего скрывать. А вот почему не дают телефон руководителя очень интересно. Он, что - зачекречен?
Кстати, насчет пиарится, это Вы в самую точку. Ведь, заказухи в газетах и желтенькие бумажки по всему городу это же не пиар? А слова о том, что платить в РКЦ не законно, это ведь не вранье? Это не мне надо было ник "Белая и пушистая" брать, а Единому окну в качестве лозунга.
Кстати, хотела спросить. А о какой такой героической роли в "недопущении повышения тарифа на 30% из-за злого РКЦ" говорил Ваш представитель на встрече с Аверьяскиным? И что такого он сделал для города? Блин, реально хочется узнать о его славных деяниях (кроме попытки развалить РКЦ). Не поведаете?
Tux
Цитата(BDV @ 23.11.2010, 17:31) *
А зря скрывают, зря. PR-менеджер им уже не поможет. Сегодня-завтра я обнародую всю имеющуюся информацию и это, почему-то мне так кажется, станет началом конца "Единого окна" wink.gif Жаль, что тему РКЦ поручили мне изучить с таким запозданием, можно было бы гораздо раньше во всём разобраться.

Копните и на РКЦ, мечтаю что и его прикроют. Хотя общественное мнение подогрели и народ по большей части за то что бы его облапошивало до боли родное РКЦ, а не какое-то, государственное автономное учреждение, отнюдь не частное.
По поводу кто Босс smile.gif Читаем на сайте МФЦ: "АУ НСО «МФЦ» - это некоммерческая организация, ее учредителем является Новосибирская область. ГАУ НСО «МФЦ» находится в ведомственном подчинении Департамента стратегического управления и планирования Новосибирской области." Google - в помощь. Узнаем что теперь это - Министерство экономического развития Новосибирской области
Далее: Министр, Струков Алексей Николаевич, телефон приемной 210-33-52
Sandro
Вы немного спутали - Единое Окно это не АУ НСО «МФЦ», под которое делается ремонт на первом этаже здания РКЦ. Там планируется разместить государственные службы (БТИ, регистрационная служба и т.п.)
Tux
Цитата(Sandro @ 23.11.2010, 22:28) *
Вы немного спутали - Единое Окно это не АУ НСО «МФЦ», под которое делается ремонт на первом этаже здания РКЦ. Там планируется разместить государственные службы (БТИ, регистрационная служба и т.п.)

Да, похоже Вы правы, хотя меня терзают смутные сомнения... Единое окно - Общество с ограниченной ответственностью "Региональный Расчетный Центр". ИНН 5408275177, Юр.адрес 630000, Новосибирская обл, Новосибирск г, Кутателадзе ул, 4г. Может в ДубльГис и телефончик можно узнать?

Интересный документ нашел на сайте администрации города. (когда же они его починят?)
См. Лот№2
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
А РКЦ интересно аренду платит? И если да то кому?
Сократ
Цитата(Белая и пушистая @ 23.11.2010, 21:17) *
А вот почему не дают телефон руководителя очень интересно. Он, что - зачекречен?

Руководитель, надо полагать, руководит. PR-менеджер выстраивает Public relation, сиречь "связи с общественностью". В Википедии можно ознакомиться с функциями PR-менеджера поподробнее.

Цитата(Белая и пушистая @ 23.11.2010, 21:17) *
Кстати, хотела спросить. А о какой такой героической роли в "недопущении повышения тарифа на 30% из-за злого РКЦ" говорил Ваш представитель на встрече с Аверьяскиным?

У муниципального РКЦ были планы по повышению стоимости своих услуг на будущий год, приход в город конкурентов перечеркнул эти планы. Я писал об этом в своем первом посте.

"Развал РКЦ" - следствие неэффективности работы муниципального РКЦ. А также непрозрачности. Каждый год районный бюджет дотирует муниципальное РКЦ. Разбазаривает деньги налогоплательщиков. Каждый год миллионы рублей дают за то, что в муниципальном РКЦ - худо ли бедно, с очередями гигантскими - но собирают деньги у населения. У меня лично, еще раз подчеркну, лично - практически нет сомнений, что муниципальное РКЦ - шарашкина контора, которая берет деньги с населения дважды: у плательщиков ЖКХ-платежей и у плательщиков налогов. Реально деньги немалые крутятся. Не удивлюсь если "в доле" районная власть, в лице Функа и Ко. Поэтому и поддерживает так убыточное и дотируемое РКЦ.

И характерно, что эти вопросы муниципальное РКЦ - "сама прозрачность" (ага, она наверное для вас измеряется в том, дает ли руководитель кому-то со стороны свой телефон или нет) - обсуждать не хочет.
Белая и пушистая
Цитата(Инок @ 23.11.2010, 21:34) *
Копните и на РКЦ, мечтаю что и его прикроют. Хотя общественное мнение подогрели и народ по большей части за то что бы его облапошивало до боли родное РКЦ, а не какое-то, государственное автономное учреждение, отнюдь не частное.
По поводу кто Босс smile.gif Читаем на сайте МФЦ: "АУ НСО «МФЦ» - это некоммерческая организация, ее учредителем является Новосибирская область. ГАУ НСО «МФЦ» находится в ведомственном подчинении Департамента стратегического управления и планирования Новосибирской области." Google - в помощь. Узнаем что теперь это - Министерство экономического развития Новосибирской области
Далее: Министр, Струков Алексей Николаевич, телефон приемной 210-33-52

А против МФЦ никто и не выступает. Вот это действительно необходимое длянашего города дело.
Мы против Единого окна, а не МФЦ.


Цитата(Сократ @ 24.11.2010, 10:38) *
У муниципального РКЦ были планы по повышению стоимости своих услуг на будущий год, приход в город конкурентов перечеркнул эти планы. Я писал об этом в своем первом посте.

Вот об этих планах если можно, поподробнее. Кто озвучивал эти планы? Где? Какими документами можете подтвердить свои слова? Факты в студию. А то пока одни слова, ничем не подтвержденные.
Михалыч
Цитата
муниципальное РКЦ - шарашкина контора, которая берет деньги с населения дважды: у плательщиков ЖКХ-платежей и у плательщиков налогов. Реально деньги немалые крутятся. Не удивлюсь если "в доле" районная власть, в лице Функа и Ко. Поэтому и поддерживает так убыточное и дотируемое РКЦ.

И характерно, что эти вопросы муниципальное РКЦ - "сама прозрачность" (ага, она наверное для вас измеряется в том, дает ли руководитель кому-то со стороны свой телефон или нет) - обсуждать не хочет.

можно в этом же свете о "едином окне"? что было всё ясно и прозрачно.
а то, получается - более темная картина. В РКЦ то хоть руководитель и его телефоны известны....
Петрович
Вниманию оппонентов.
Не смешите народ, коллеги. Есть фамилии, адреса, телефоны и другие конкретные факты, публикация которых не противоречит Правилам форума - выкладывайте. Нет - прекращайте пустую болтовню. Не такая это тема, чтобы раздувать ее на 20 страницах, можно и прикрыть. Сказано уже предостаточно, а результата нет и не предвидится... dry.gif
Белая и пушистая
Цитата(Сократ @ 24.11.2010, 11:38) *
Каждый год районный бюджет дотирует муниципальное РКЦ. Разбазаривает деньги налогоплательщиков. Каждый год миллионы рублей дают за то, что в муниципальном РКЦ - худо ли бедно, с очередями гигантскими - но собирают деньги у населения. У меня лично, еще раз подчеркну, лично - практически нет сомнений, что муниципальное РКЦ - шарашкина контора, которая берет деньги с населения дважды: у плательщиков ЖКХ-платежей и у плательщиков налогов. Реально деньги немалые крутятся. Не удивлюсь если "в доле" районная власть, в лице Функа и Ко. Поэтому и поддерживает так убыточное и дотируемое РКЦ.

И характерно, что эти вопросы муниципальное РКЦ - "сама прозрачность" (ага, она наверное для вас измеряется в том, дает ли руководитель кому-то со стороны свой телефон или нет) - обсуждать не хочет.

Ну если дошла очередь о так называемых дотаций, то позвольте уточнить. За все годы РКЦ не получило никаких дотаций. Обещали - да, только ни копеечки не перечислили. Деньги, которые идут из районного бюджета, это деньги за регулирующий орган. Это абсолютно договорные отношения, и работа по ним ведется очень большая. Вы хоть раз делали отчет по всем муниципальным образованиям, по всем предприятиям города? Попробуйте разок, а потом скажете, легкие ли это деньги. Говорить с апломбом о том, в чем ни капельки не разбираетесь, это, конечно круто! Покажите, хоть одну платежку, по которой перечислили деньги в РКЦ в виде дотации. Ведь, если делаете такие заявления, то как минимум должны доказать свои слова.
Sandro
Цитата(Белая и пушистая @ 24.11.2010, 23:06) *
Ну если дошла очередь о так называемых дотаций, то позвольте уточнить. За все годы РКЦ не получило никаких дотаций. Обещали - да, только ни копеечки не перечислили. Деньги, которые идут из районного бюджета, это деньги за регулирующий орган. Это абсолютно договорные отношения, и работа по ним ведется очень большая. Вы хоть раз делали отчет по всем муниципальным образованиям, по всем предприятиям города? Попробуйте разок, а потом скажете, легкие ли это деньги. Говорить с апломбом о том, в чем ни капельки не разбираетесь, это, конечно круто! Покажите, хоть одну платежку, по которой перечислили деньги в РКЦ в виде дотации. Ведь, если делаете такие заявления, то как минимум должны доказать свои слова.


Так вот как оказывается Г. и Ф. наши деньги используют в некоммерческих целях личного обогащения. wink.gif

Шутка -юмора.
BDV
Цитата(Сократ @ 23.11.2010, 17:55) *
О да! Гроза частных инвестиций, Наполеон от пера! =)))
"Единое окно" уже буквально пакует чемоданы... или исповедь себе заказало? =)))


wink.gif

Цитата(Сократ @ 24.11.2010, 10:38) *
Реально деньги немалые крутятся. Не удивлюсь если "в доле" районная власть, в лице Функа и Ко.


Тогда "Единое окно" сразу, жёстко и безальтернативно выгнали бы из района.
Сократ
Цитата(Белая и пушистая @ 24.11.2010, 23:06) *
Ведь, если делаете такие заявления, то как минимум должны доказать свои слова.

Как нижецитируемый мной коллега писал, "обосную позже". Пусть сначала очередную грязь про "Единое Окно" опубликует.

Цитата(BDV @ 25.11.2010, 10:30) *
Тогда "Единое окно" сразу, жёстко и безальтернативно выгнали бы из района.

Не исключено что после этого "жёстко и безальтернативно" выгнали бы Функа. smile.gif Поэтому метод вытеснения был выбран более осторожный.
lom
Цитата(BDV @ 25.11.2010, 10:30) *
wink.gif



Тогда "Единое окно" сразу, жёстко и безальтернативно выгнали бы из района.

А почему Вы так думаете?Я что-то не заметил ни крутизны у компании Функ и К,ни умища-вагон.И как сказал герой одного фильма:"Даже на конкурсе тупо-тупо тупых они занели бы второё место"
Белая и пушистая
Цитата(Сократ @ 25.11.2010, 10:50) *
Как нижецитируемый мной коллега писал, "обосную позже". Пусть сначала очередную грязь про "Единое Окно" опубликует.


Не исключено что после этого "жёстко и безальтернативно" выгнали бы Функа. smile.gif Поэтому метод вытеснения был выбран более осторожный.

Сократ, ну это не серьезно. Вы еще скажите, что сможете выдать эту тайну после дождичка в четверг. Доказывайте про дотации или берите свои слова назад. А со своим коллегой потом разбирайтесь сами.
BDV
Цитата(Сократ @ 25.11.2010, 10:50) *
Как нижецитируемый мной коллега писал, "обосную позже". Пусть сначала очередную грязь про "Единое Окно" опубликует.


Не исключено что после этого "жёстко и безальтернативно" выгнали бы Функа. smile.gif Поэтому метод вытеснения был выбран более осторожный.


Граждане из "Единого окна" (вы, вероятно, из их команды) переоценивают свой административный ресурс.
В каждом, пускай и провинциальном городке, всегда можно наткнуться на тонкое хитросплетение политических нитей.
Бегать с дубиной и внедрять насильственно "Единое окно", как это попробовали сделать в Куйбышеве - было шагом очень опрометчивым, незрелым, в каких-то местах даже дилетантским.

Отказ PR-менеджера "Единого окна" общаться с журналистом - это первейший признак некомпетентности учредителей "ЕО".
Не хочу никого поучать, просто скажу, что PR - это в первую очередь навык формирования адекватного общественного мнения относительно того, что В ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ происходит в компании. А в данном случае усматривается попытка именно МАНИПУЛЯЦИИ общественным мнением, введение в заблуждение. В Европе, если директор отказался отвечать на вопросы мотивируя это тем, что "вопросы задал ангажированный журналист" - это позор и провал. Услышав такое от директора, PR-менеджер увольняется, потому что за такое засмеют коллеги по цеху. Именно поэтому, наверное, всё-таки PR-менеджера в IT-development просто-напросто нет, и не было никогда.

Моё журналистское расследование завершается, дописываю статью. Сегодня общался с первым замом Аверьяскина - Бирюковым и ещё раз пообщался с директором ООО УК "Жилтрест". Ситуация, на мой взгляд, прояснилась окончательно. Скоро всё прочитаете.

Мельникову, Бухгейму, Соловьёву, Захарову, Золотухиной - привет. Ребят, против вас лично ничего не имею. Вы молодые, вам ещё учиться, учиться и учиться. Но в Куйбышеве вы, пожалуй, окончательно проиграли, так же как и в Карасуке. Только один совет - не уходите из Куйбышева так же некрасиво, как вы сделали это в Карасуке.
BDV
Цитата(Белая и пушистая @ 25.11.2010, 11:13) *
Сократ, ну это не серьезно. Вы еще скажите, что сможете выдать эту тайну после дождичка в четверг. Доказывайте про дотации или берите свои слова назад. А со своим коллегой потом разбирайтесь сами.


А между тем часть вторая статьи о "Едином окне" готова.
http://sibday.ru/node/31
Петрович
Цитата(BDV @ 26.11.2010, 0:09) *
А между тем часть вторая статьи о "Едином окне" готова.
http://sibday.ru/node/31

Цитата
P.P.S.: И помните: первый зам. Аверьяскина платит в РКЦ, а не в "Единое окно" wink.gif

blink.gif Аргумент не в пользу Окна, причем достаточно серьезный. Повторяется история с ЧП Андрюша? Подождем до января...
lom
Цитата(Петрович @ 26.11.2010, 6:52) *
blink.gif Аргумент не в пользу Окна, причем достаточно серьезный. Повторяется история с ЧП Андрюша? Подождем до января...

А что за чп Андрюша?
Хрюн Моржов
Цитата(lom @ 26.11.2010, 8:19) *
А что за чп Андрюша?

Был такой поставшик лекарственных препаратов в Куйбышевское ЦРБ во второй половине 90-х годов.
В результате ни денег, ни лекарств, ни поставщика в последствии найти не могли.
Сократ
Цитата(BDV @ 25.11.2010, 17:52) *
Граждане из "Единого окна" (вы, вероятно, из их команды) переоценивают свой административный ресурс.
В каждом, пускай и провинциальном городке, всегда можно наткнуться на тонкое хитросплетение политических нитей.
Бегать с дубиной и внедрять насильственно "Единое окно", как это попробовали сделать в Куйбышеве - было шагом очень опрометчивым, незрелым, в каких-то местах даже дилетантским.

Отказ PR-менеджера "Единого окна" общаться с журналистом - это первейший признак некомпетентности учредителей "ЕО".
Не хочу никого поучать, просто скажу, что PR - это в первую очередь навык формирования адекватного общественного мнения относительно того, что В ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ происходит в компании. А в данном случае усматривается попытка именно МАНИПУЛЯЦИИ общественным мнением, введение в заблуждение. В Европе, если директор отказался отвечать на вопросы мотивируя это тем, что "вопросы задал ангажированный журналист" - это позор и провал. Услышав такое от директора, PR-менеджер увольняется, потому что за такое засмеют коллеги по цеху. Именно поэтому, наверное, всё-таки PR-менеджера в IT-development просто-напросто нет, и не было никогда.

Моё журналистское расследование завершается, дописываю статью. Сегодня общался с первым замом Аверьяскина - Бирюковым и ещё раз пообщался с директором ООО УК "Жилтрест". Ситуация, на мой взгляд, прояснилась окончательно. Скоро всё прочитаете.

Мельникову, Бухгейму, Соловьёву, Захарову, Золотухиной - привет. Ребят, против вас лично ничего не имею. Вы молодые, вам ещё учиться, учиться и учиться. Но в Куйбышеве вы, пожалуй, окончательно проиграли, так же как и в Карасуке. Только один совет - не уходите из Куйбышева так же некрасиво, как вы сделали это в Карасуке.


Цитата(BDV @ 26.11.2010, 0:09) *
А между тем часть вторая статьи о "Едином окне" готова.
http://sibday.ru/node/31


Молодой человек, у вас я глазом стороннего наблюдателя заметил несколько проблем. Во-первых, ростки таланта губит какой-то неимоверный пафос вашего стиля. Много громких и при этом абсолютно пустых слов. То что за них вы отвечать не привыкли в общем-то не означает, что нужно забыть о таком критерии текста и/или выступления как содержательность. dry.gif

Во-вторых, слишком много эмоций вообще. Так много, что даже текст свой на элементарные "очепятки" не проверили. Или заказчик жестко поставил условия написания материальчика по срокам? Гонорар уже получили, юноша? rolleyes.gif

В третьих, фактов во второй статье еще меньше чем в первой. Их практически нет. Домыслы, перемежаемые откровенным враньем, втихую стыренные с личных сайтов личные же фото... Особенно забавляют рассуждения о том, что Бухгейм чего-то там боится от человека, который, сочиняя безыскусные пасквили, трусливо прикрывается псевдонимом. =)

Но на самом деле, если абстрагироваться от данного опуса, то представителям "Единого окна" надо сказать спасибо автору. Он великолепно показал одно. Ресурсы поддержки у муниципально-коммерческой лавочки заканчиваются. Потому что когда аргументов нет - в ход идет последнее - вранье, домыслы, эмоции. Эта статья - арьегардный бой старого РКЦ.

Начало конца, завершение агонии.
Хрюн Моржов
Уважаемый коллега Сократ, с сожалением вынужден Вас предупредить о недопустимости подобных сообщений (постов). В случае повторения к Вам будут применены репрессивные меры. А пока читайте правила форума:
2.8. Запрещается создавать сообщения, содержащие оскорбления, хамство, умышленное неуважение, адресованное участникам форума или третьим лицам в какой-либо форме. Пользователи, допустившие данное нарушение могут быть забанены без предупреждения
2.20. На форуме запрещено публично выяснять отношения, требовать объяснений и извинений от других участников форума, критиковать/обсуждать действия администрации/модераторов (все вопросы только через систему личных сообщений форума).

То есть, личные отношения с коллегой по форуму Вы можете выяснять в личку. В теме обсуждается не автор, а содержание информации. Если она Вам не нравиться, то аргументированно опровергните её, либо укажите на недостатки.
А по поводу орфографии, есть тема "Пишем правильно, краткий орфографический словарь" в разделе "ТрактирЪ". Милости просим туда. Там обсуждаются проблемы с написанием кириллических знаков.
BDV
Цитата(Сократ @ 26.11.2010, 9:56) *
Молодой человек, у вас я глазом стороннего наблюдателя заметил несколько проблем. Во-первых, ростки таланта губит какой-то неимоверный пафос вашего стиля. Много громких и при этом абсолютно пустых слов. То что за них вы отвечать не привыкли в общем-то не означает, что нужно забыть о таком критерии текста и/или выступления как содержательность. dry.gif

Во-вторых, слишком много эмоций вообще. Так много, что даже текст свой на элементарные "очепятки" не проверили. Или заказчик жестко поставил условия написания материальчика по срокам? Гонорар уже получили, юноша? rolleyes.gif

В третьих, фактов во второй статье еще меньше чем в первой. Их практически нет. Домыслы, перемежаемые откровенным враньем, втихую стыренные с личных сайтов личные же фото... Особенно забавляют рассуждения о том, что Бухгейм чего-то там боится от человека, который, сочиняя безыскусные пасквили, трусливо прикрывается псевдонимом. =)

Но на самом деле, если абстрагироваться от данного опуса, то представителям "Единого окна" надо сказать спасибо автору. Он великолепно показал одно. Ресурсы поддержки у муниципально-коммерческой лавочки заканчиваются. Потому что когда аргументов нет - в ход идет последнее - вранье, домыслы, эмоции. Эта статья - арьегардный бой старого РКЦ.

Начало конца, завершение агонии.


Мутная ремарка.
Позабавила только несуразность про псевдоним rolleyes.gif
proROCK
Ситуация с РКЦ будоражит умы жителей города. В прошлом месяце сдуру мы заплатили в Форточку. Решили испробовать сервис. Так вот, заплатить то заплатили, а на днях из старого РКЦ позвонил автомат и пробубнил: У вас имеется долг по квартплате.

Никакого другого слова как ДУРДОМ не приходит на ум.
Понятное дело, форточка пришла бабла поиметь и не более того. Никаких благих умыслов и быть не может.

И почему до сих пор у нас коммуналные услуги можно оплатить только в РКЦ? не проще ли организовать приём платежей в нескольких объектах: АТС, почта. А почему нельзя оплатить через терминал? Тогда и ни форточки, ни единого окна не надо. Оставить в старом РКЦ одного оператора для тех, кто не может шагать в ногу со временем и готов платить только по-старинке. Хорошо, пусть платят. Но для большинства увеличение точек приема квартплаты весьма удобен. Вот вам и повышение уровня сборов. Человеку не надо бежать в РКЦ после работы, стоять в очереди. Пошел в магазин за хлебушком и заплатил за квартиру в терминал.

Россия...
Sandro
Цитата(proROCK @ 26.11.2010, 15:19) *
И почему до сих пор у нас коммуналные услуги можно оплатить только в РКЦ? не проще ли организовать приём платежей в нескольких объектах: АТС, почта. А почему нельзя оплатить через терминал? Тогда и ни форточки, ни единого окна не надо. Оставить в старом РКЦ одного оператора для тех, кто не может шагать в ногу со временем и готов платить только по-старинке. Хорошо, пусть платят. Но для большинства увеличение точек приема квартплаты весьма удобен. Вот вам и повышение уровня сборов. Человеку не надо бежать в РКЦ после работы, стоять в очереди. Пошел в магазин за хлебушком и заплатил за квартиру в терминал.


Ну во первых пункты оплаты будут работать не за бесплатно, а имея порядка 1,5 процента от платежа, на чем собственно и зарабатывает РКЦ принимая плату за газ, электроэнергию, дет./сад, создавая таким образом в одном месте большое скопление народа. Сомневаюсь, что они захотят делиться еще с кем-то. Да и технически для них это сложно.
Tux
Цитата(proROCK @ 26.11.2010, 15:19) *
Ситуация с РКЦ будоражит умы жителей города. В прошлом месяце сдуру мы заплатили в Форточку. Решили испробовать сервис. Так вот, заплатить то заплатили, а на днях из старого РКЦ позвонил автомат и пробубнил: У вас имеется долг по квартплате.

Никакого другого слова как ДУРДОМ не приходит на ум.
Понятное дело, форточка пришла бабла поиметь и не более того. Никаких благих умыслов и быть не может.

И почему до сих пор у нас коммуналные услуги можно оплатить только в РКЦ? не проще ли организовать приём платежей в нескольких объектах: АТС, почта. А почему нельзя оплатить через терминал? Тогда и ни форточки, ни единого окна не надо. Оставить в старом РКЦ одного оператора для тех, кто не может шагать в ногу со временем и готов платить только по-старинке. Хорошо, пусть платят. Но для большинства увеличение точек приема квартплаты весьма удобен. Вот вам и повышение уровня сборов. Человеку не надо бежать в РКЦ после работы, стоять в очереди. Пошел в магазин за хлебушком и заплатил за квартиру в терминал.

Россия...

Ещё бы оплату через интернет ввели с личным кабинетом, как у СибирьТелеком. Виртуальный РКЦ, очень удобно. Мечты, Мечты...
Белая и пушистая
Цитата(Sandro @ 26.11.2010, 15:51) *
Ну во первых пункты оплаты будут работать не за бесплатно, а имея порядка 1,5 процента от платежа, на чем собственно и зарабатывает РКЦ принимая плату за газ, электроэнергию, дет./сад, создавая таким образом в одном месте большое скопление народа. Сомневаюсь, что они захотят делиться еще с кем-то. Да и технически для них это сложно.

Ну во-вторых уже давно можно оплачивать все коммунальные услуги через Сбербанк и почту. И ничего сложного в этом никогда не было

Цитата(Сократ @ 26.11.2010, 9:56) *
Молодой человек, у вас я глазом стороннего наблюдателя заметил несколько проблем. Во-первых, ростки таланта губит какой-то неимоверный пафос вашего стиля. Много громких и при этом абсолютно пустых слов. То что за них вы отвечать не привыкли в общем-то не означает, что нужно забыть о таком критерии текста и/или выступления как содержательность. dry.gif

Во-вторых, слишком много эмоций вообще. Так много, что даже текст свой на элементарные "очепятки" не проверили. Или заказчик жестко поставил условия написания материальчика по срокам? Гонорар уже получили, юноша? rolleyes.gif

В третьих, фактов во второй статье еще меньше чем в первой. Их практически нет. Домыслы, перемежаемые откровенным враньем, втихую стыренные с личных сайтов личные же фото... Особенно забавляют рассуждения о том, что Бухгейм чего-то там боится от человека, который, сочиняя безыскусные пасквили, трусливо прикрывается псевдонимом. =)

Но на самом деле, если абстрагироваться от данного опуса, то представителям "Единого окна" надо сказать спасибо автору. Он великолепно показал одно. Ресурсы поддержки у муниципально-коммерческой лавочки заканчиваются. Потому что когда аргументов нет - в ход идет последнее - вранье, домыслы, эмоции. Эта статья - арьегардный бой старого РКЦ.

Начало конца, завершение агонии.

Из серии "сам дурак"? В смысле, что по теме сказать нечего, так переходим на личности? Укатайка! За что в Едином окне пиарщики зарплату получают? Нет, чтобы конструктивно поспорить с автором, лучше сразу хамят.
Sandro
Цитата(Белая и пушистая @ 26.11.2010, 18:29) *
Ну во-вторых уже давно можно оплачивать все коммунальные услуги через Сбербанк и почту. И ничего сложного в этом никогда не было


А по-подробнее можно, как в Сбербанке и на почте платить?
Мне выдадут квитанцию с услугами и задолженностью? Или я сам всё должен проставить?
И придется ли ножками идти в РКЦ, что-бы узнать о состоянии своего счета?
Белая и пушистая
Цитата(Sandro @ 26.11.2010, 19:17) *
А по-подробнее можно, как в Сбербанке и на почте платить?
Мне выдадут квитанцию с услугами и задолженностью? Или я сам всё должен проставить?
И придется ли ножками идти в РКЦ, что-бы узнать о состоянии своего счета?

Постараюсь узнать, просто знаю, что передавались реквизиты в Сбербанк для того, чтобы люди оплачивали по ним. А вот как это происходит, я если честно не в курсе.
Шрек
Цитата(proROCK @ 26.11.2010, 15:19) *
Ситуация с РКЦ будоражит умы жителей города. В прошлом месяце сдуру мы заплатили в Форточку. Решили испробовать сервис. Так вот, заплатить то заплатили, а на днях из старого РКЦ позвонил автомат и пробубнил: У вас имеется долг по квартплате.

Никакого другого слова как ДУРДОМ не приходит на ум.
Понятное дело, форточка пришла бабла поиметь и не более того. Никаких благих умыслов и быть не может.

И почему до сих пор у нас коммуналные услуги можно оплатить только в РКЦ? не проще ли организовать приём платежей в нескольких объектах: АТС, почта. А почему нельзя оплатить через терминал? Тогда и ни форточки, ни единого окна не надо. Оставить в старом РКЦ одного оператора для тех, кто не может шагать в ногу со временем и готов платить только по-старинке. Хорошо, пусть платят. Но для большинства увеличение точек приема квартплаты весьма удобен. Вот вам и повышение уровня сборов. Человеку не надо бежать в РКЦ после работы, стоять в очереди. Пошел в магазин за хлебушком и заплатил за квартиру в терминал.

Россия...

ДРУЗЬЯ!!! О чем вы гутарите? Какое Единое окно? Мы сборище животных, ходящих на бойню по сбору с нас незаконного бабла, за непредоставленные услуги!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Если ГВС на 0.001 градуса меньше договорных можете не платить вообще!!!! Это мировая судебная практика!! Управляющие компании можно поставить раком легко, без напряг!!! Единое окно и РКЦ будут вам домой приносить компенсацию за ущерб вместе с Шампанским. Нашего законадательства достаточно!!! Причем здесь Форточка? Платить надо все через комп или терминалы в магазинах. РКЦ и Форточка- это бандитские формирования, пережитки прошлого и дурево для быдла!!! АУ-АУ!!!!! Мы в 21 веке!!!
DEMMON
Почитал, подумал… В общем и целом согласен со Шреком: вокруг этой темы развели много совершенно неуместной демагогии… просто один политический лагерь (точнее, компания жадных до одури троглодитов) устроил кампанию против другого… халяву терять неохота ужасно, вот и запел золотой голос Смирноваsmile.gif А предыстория - она дальше во времени… Вот когда г-н Зарембо по-барски руководил Жиртрестом, и когда Ркц этот как еще одну дочерку замутили, все шло у ребят отлллично! biggrin.gif и никто не шумел, никто не визжал… молодцы, хоть на Аверьяскина свалить всю вину дотумкали… а ведь ситуация с его предстоящим банкротством уже тогда всем понимающим была ясна… эх, пораньше бы на пару лет взялся С.Г за эту контору… да слабоват в коленках еще был
Михалыч
Цитата(DEMMON @ 2.12.2010, 2:34) *
… просто один политический лагерь (точнее, компания жадных до одури троглодитов) устроил кампанию против другого… … эх, пораньше бы на пару лет взялся С.Г за эту контору…

хрен редьки не слаще. СГ - такой же троглотит...
Обе компании в печку!
DEMMON
Цитата(Михалыч @ 2.12.2010, 6:52) *
хрен редьки не слаще. СГ - такой же троглотит...
Обе компании в печку!

Анархия - мать порядка? biggrin.gif обычно после таких лозунгов на смену ворам приходят грабители…
Хрюн Моржов
Цитата(DEMMON @ 2.12.2010, 11:07) *
Анархия - мать порядка? biggrin.gif обычно после таких лозунгов на смену ворам приходят грабители…

Тогда остаётся вариант - диктатура (или можете назвать это жёсткая власть). Зато ворам и грабителям уж точно деляну на лесоповале выделят. laugh.gif
DEMMON
Цитата(Хрюн Моржов @ 2.12.2010, 11:22) *
Тогда остаётся вариант - диктатура (или можете назвать это жёсткая власть). Зато ворам и грабителям уж точно деляну на лесоповале выделят. laugh.gif

вот сегодня мы и имеем фактически диктатуру функа, только деляны он своим опричникам отнюдь не на лесоповале даетbiggrin.gif
есть вариант лучше - начать думать собственными головами… например, о референдуме по возврату Каинску статуса города;-)
Михалыч
пока у власти нынешнее руководство - будут не думы, а мечты.
вместо анархии, которая невозможна, - нужен нормальный трезвый, честный руководитель (или это - фантастика?)
(у меня вариантов нет)
DEMMON
Цитата(Михалыч @ 2.12.2010, 18:50) *
пока у власти нынешнее руководство - будут не думы, а мечты.
вместо анархии, которая невозможна, - нужен нормальный трезвый, честный руководитель (или это - фантастика?)
(у меня вариантов нет)

да ежу понятно, что нужен, Михалычsmile.gif А где его взять? ! ! Точно не среди тех, кого толкает на сцену "старый"… и кто из присутствующих здесь здравомыслящих готов пожертвовать лично собой? biggrin.gif
OrangeMonk
Вконтакте про перцев из Форточек целая группа бывших сотрудников уже есть с названием "Компания IT-Development, ООО "ИТДВ", ООО "РЦН-софт" - КИДАЛЫ!!!"
Поиском нашел, активная вроде. Если они так работников кидают, то нас и подавно прокинут
Хрюн Моржов
«Единое окно» заработает еще в двух районах Новосибирской области
06.12 13:23 портал Сибкрай.ru

В Куйбышеве и Татарске открываются филиалы МФЦ.


Сеть МФЦ в регионе продолжает развиваться. В декабре еще в двух районах Новосибирской области будут открыты Многофункциональные центры организации предоставления государственных и муниципальных услуг.
Филиалы МФЦ планируется открыть в Куйбышевском и Татарском районах. Таким образом, в регионе будет функционировать уже четыре Многофункциональных центра, сообщает отдел взаимодействия со СМИ областного управления информации.
Напомним, создание сети филиалов МФЦ началось в 2008 году. Тогда был открыт первый пилотный проект - филиал МФЦ в г. Обь. Через год состоялось открытие Новосибирского филиала Многофункционального центра (пл. Труда, 1).
В МФЦ предоставление государственных и муниципальных услуг ведется по принципу «одного окна» – создано единое место приема, регистрации и выдачи документов физическим и юридическим лицам. При этом за счет «электронной очереди» ощутимо сокращается время ожидания приема специалистами.
Уже сегодня жители Куйбышевского и Татарского районов могут воспользоваться услугами единой справочной службы МФЦ по государственным и муниципальным услугам. Квалифицированную консультацию можно получить у специалистов контакт-центра МФЦ, позвонив с 9.00 до 18.00 на короткий номер 052.

Похоже в Куйбышеве готовится появиться "Единое окно ll".
lom
Цитата(Хрюн Моржов @ 6.12.2010, 16:53) *
«Единое окно» заработает еще в двух районах Новосибирской области
06.12 13:23 портал Сибкрай.ru

В Куйбышеве и Татарске открываются филиалы МФЦ.


Сеть МФЦ в регионе продолжает развиваться. В декабре еще в двух районах Новосибирской области будут открыты Многофункциональные центры организации предоставления государственных и муниципальных услуг.
Филиалы МФЦ планируется открыть в Куйбышевском и Татарском районах. Таким образом, в регионе будет функционировать уже четыре Многофункциональных центра, сообщает отдел взаимодействия со СМИ областного управления информации.
Напомним, создание сети филиалов МФЦ началось в 2008 году. Тогда был открыт первый пилотный проект - филиал МФЦ в г. Обь. Через год состоялось открытие Новосибирского филиала Многофункционального центра (пл. Труда, 1).
В МФЦ предоставление государственных и муниципальных услуг ведется по принципу «одного окна» – создано единое место приема, регистрации и выдачи документов физическим и юридическим лицам. При этом за счет «электронной очереди» ощутимо сокращается время ожидания приема специалистами.
Уже сегодня жители Куйбышевского и Татарского районов могут воспользоваться услугами единой справочной службы МФЦ по государственным и муниципальным услугам. Квалифицированную консультацию можно получить у специалистов контакт-центра МФЦ, позвонив с 9.00 до 18.00 на короткий номер 052.

Похоже в Куйбышеве готовится появиться "Единое окно ll".

МФЦ-это действительно удобно,если он будет работать так-же как в Новосибирске
BDV
Цитата(Хрюн Моржов @ 6.12.2010, 16:53) *
«Единое окно» заработает еще в двух районах Новосибирской области
06.12 13:23 портал Сибкрай.ru

В Куйбышеве и Татарске открываются филиалы МФЦ.


Сеть МФЦ в регионе продолжает развиваться. В декабре еще в двух районах Новосибирской области будут открыты Многофункциональные центры организации предоставления государственных и муниципальных услуг.
Филиалы МФЦ планируется открыть в Куйбышевском и Татарском районах. Таким образом, в регионе будет функционировать уже четыре Многофункциональных центра, сообщает отдел взаимодействия со СМИ областного управления информации.
Напомним, создание сети филиалов МФЦ началось в 2008 году. Тогда был открыт первый пилотный проект - филиал МФЦ в г. Обь. Через год состоялось открытие Новосибирского филиала Многофункционального центра (пл. Труда, 1).
В МФЦ предоставление государственных и муниципальных услуг ведется по принципу «одного окна» – создано единое место приема, регистрации и выдачи документов физическим и юридическим лицам. При этом за счет «электронной очереди» ощутимо сокращается время ожидания приема специалистами.
Уже сегодня жители Куйбышевского и Татарского районов могут воспользоваться услугами единой справочной службы МФЦ по государственным и муниципальным услугам. Квалифицированную консультацию можно получить у специалистов контакт-центра МФЦ, позвонив с 9.00 до 18.00 на короткий номер 052.

Похоже в Куйбышеве готовится появиться "Единое окно ll".


Я обсуждал этот вопрос с руководителем отдела развития сети МФЦ. МФЦ - это областное автономное некоммерческое учреждение, созданное в рамках федеральной программы. Никакого отношения к сбору денег за коммунальные услуги эта организация не имеет, поскольку в структуре МФЦ не будет расчетно-кассового центра, аналогичного РКЦ и "Единому окну".

Кстати, недавно рассказали шутку про то, что часть жителей от негодования стало называть "Единое окно" немножко по другому. Буковку д деликтно заменили на буковку б.
Ух и шутники же у нас в городе.
ASG
Владелец Единого окна управляет жилтрестом?
http://sibday.ru/node/73
Сейчас Андреев и говорит всем, чтобы платили в Единое окно. А также в Едином окне просят, чтобы приносили квитанции об оплате за прошлые месяцы в РКЦ - собирают базу данных на жителей?
Хрюн Моржов
УК Тимофеева к весне объявят банкротом. Единое окно по английски исчезнет, как это было в Карасуке, предварительно "нарубив капусты". Судя по тому, что объявилось ТСЖ "Заводское", то можно предположить, что все эти события не случайны.
Андреев никогда не решится сделать какое-либо телодвижение без одобрения Аверьяскина. Увы, такой это человек. Если он выдал эту доверенность, то видимо получил указание от городской Главы.
Правда, с доверенностью есть одна неувязачка. Любой юрист, и даже студенты старших курсов юридических учебных заведений, пошлют подателя сей доверенности туда, куда ни в одной кассе билетов не продают, и правильно сделает. Документ юридически безграмотный, и противоречащий целому букету Российских законов.
Петрович
ТЖ на злобу дня:

Районная сессия: лекарства на «потом», или
Откуда деньги на два РКЦ?


Поначалу казалось, что очередная (точнее, по-настоящему первая рабочая сессия нового созыва райсовета будет несколько скучной и сухой. Ну, заслушали избранники информацию о том, что 2,9 миллиона рублей на избирательную кампанию бюджетом были вовремя выделены и вовремя потрачены. Ну, согласились с изменениями в бюджете-2010 на 3,6 миллиона - в связи с изменением, соответственно, в размерах областных трансфертов району...

Но самое интересное крылось в неприметном пункте повестки дня под расплывчатым названием «Разное». О «разном» заговорил депутат В. П Попов, почему нет льготных лекарств? Почему до сих пор в «подвисшем» состоянии ситуация с противостоянием муниципального РКЦ и частного «Единого окна)?? Почему все-таки тарифы на холодную и горячую воду в Куйбышеве выше, чем в Новосибирске?...

О том, куда же все-таки нести свои деньги потребителям коммунальных услуг, спорят сегодня на каждом углу. Как отметил присутствовавший на сессии прокурор В. А. Степанов, изначально ситуация эта возникла из-за плохой работы муниципального РКЦ с должниками... С чем не согласился руководитель управляющей компании района В. П. Гудзинский, напомнивший, что процент коммунальных сборов РКЦ намного выше среднего по России. А за 10 месяцев 2010 года вообще перевалил за 100%. Тем не менее, занимательным оказалось другое - так, депутат В. И. Захаров поделился информацией о том, что «Единое окно» зарегистрировано как ООО с минимальным уставным капиталом И сказал, что Бердск с этой компанией якобы отказывается работать. А а Карасуке, по его словам, вообще случились некоторые финансовые казусы.

Прокурор добавил: хотя городские управляющие компании вправе выбирать себе платежных агентов, договор у них с РКЦ все еще действует. А раз «Единое окно» тоже работает на них, получается, платить коммунальщики должны и тем, и другим. Наверное, денег много... Тут выяснилась еще одна подробность: в договорах, которые горожане заключали с УК на обслуживание, указано, что платить за услуги куйбышевцы должны именно РКЦ, а никакому не «Единому окну».

Закрывая тему, депутат Захаров подвел черту: «Единое окно» намерено заключить договор с коллекторскими агентствами по сбору недоимки. А методы и способны коллекторской работы он знает... Кстйти, в прокуратуру уже были обращения от куйбышевцев с жалобами на их агентов.

В общем, депутаты района решили пригласить мэра: пусть объяснит, что к чему. А заодно расскажет, наконец, почему не такие уж богатые куйбышевцы должны платить за горячую воду и имущество больше новосибирцев.

А.Смирнов
ТЖ№ 142-144 от 30 ноября 2010
Петрович
Снова о РКЦ. На носу Новый год, а вопрос по-прежнему не снят, тема не закрыта.

А потом будем жить... бесплатно?

...Похоже, пестрой толпе, собравшийся вокруг рослого парня с синей повязкой «ЛДПР» на рукаве, забивающий глаза снег и острый декабрьский ветерок были не в помеху. Люди в милицейской форме, расположившиеся по периметру действа, к происходящему относятся с профессиональным вниманием, но не больше. Хотя... Тема-то, которую митингующие несут в своих плакатах, разговорах и пламенных лозунгах, касается и их. Касается каждого куйбышевца. Потому что сегодня на центральной площади районный депутат В. И. Захаров разговаривает со своими избирателями о том, куда правильнее платить за коммунальные услуги - в проверенный временем муниципальный РКЦ или в неожиданно возникшее откуда-то частное «Единое окно».
- У каждого жителя есть договор с управляющей организацией, по которому платежи производятся через РКЦ, - в который раз отмечает депутат. Но...
- Мы работаем до 31 декабря, - говорит руководитель самого РКЦ Л. А. Шушарина. - Что будет с января, мы не знаем - с нами договор не продляют...
Не смешно, но в народе это порождает злую реплику: «А потом что, бесплатно будем жить?!»
Ну, бесплатно - вряд ли. Вон, коллекторы от «ЕО» уже по городу пошли, В толпе перешептываются: там бабушку напугали, здесь вообще не по адресу пришли. Угрожажали... В прокуратуре о незваных гостях тоже уже знают. И как-то нелепо в свете признания начальника муниципального (государственного!) РКЦ звучит данный пару дней назад комментарий первого человека города Аверьяскина: мол, мы никого не заставляем, платите, куда вам удобнее... Я вот вообще терминалы предпочитаю. Удобная позиция - зная, что РКЦ с января вряд ли будет принимать платежи, предлагать своим землякам какой-то виртуальный выбор.
- Аверьяскина нет здесь? - кстати вопрошает толпа. Откуда-то с периферии доносится:
- Нету! А давайте мы сами к нему в кабинет пойдем, пообщаемся!
- Почему у нас не спрашивают - мы что, пешки? Или у него какой-то интерес к этому «Окошку»?
- А мы в «Единое окно» платить не будем! Вон, передавали про Карасук, там тоже с «частниками» проблемы были...
- В Искитиме тоже! - добавляет жару В И. Захаров. - Я поэтому и решил встретиться с народом: это парадокс, когда есть свое, надежное, а нас заставляют пользоваться чужим, от которого в других городах отказываются...
Как-то незаметно разговор (вернее, слитые воедино диалоги, монологи, нервные выкрики и задушевные беседы) перетекает в другое русло - народ «моет косточки» уже собственно управляющим организациям. В связи с чем звучат две фамилии - Андреев и Тимофеев. Руководители, с чьей легкой руки и завязалась в городе эта «непонятка»...
Тем временем выясняется, что нынешним вечером в администрации готовится собрание жильцов, решивших уже и делом доказать свое несогласие с «Жилтрестом» и выбрать другую управляющую организацию. Митинг тут же решает продолжить общение и на этом мероприятии. Может, хотя бы там удастся лицом к лицу встретиться с теми, кто довёл ситуацию с РКЦ и ЕО до абсурда...
Анатолий СМИРНОВ.

ТЖ №№145-147(13018) от 7 декабря 2010 г.
Село
Жителям Куйбышевского района станет проще получить государственные и муниципальные услуги.

23 декабря в районе откроется филиал государственного автономного учреждения Новосибирской области «Многофункциональный центр организации предоставления государственных и муниципальных услуг Новосибирской области» - МФЦ.
Это третий филиал МФЦ, открытый в Новосибирской области. Здесь будет представлено более 120 государственных и муниципальных услуг по трем направлениям: социальная поддержка населения, недвижимость, поддержка предпринимательской деятельности.
Официальное открытие филиала МФЦ состоится 23 декабря в 10.00 по адресу: Новосибирская область, Куйбышевский район, г. Куйбышев, ул. К. Либкнехта, д.1. В церемонии планируется участие министра экономического развития Новосибирской области Алексея Струкова, главы Куйбышевского района Виктора Функа, руководителей федеральных, областных и муниципальных органов исполнительной власти.

Справка по филиалу МФЦ в Куйбышевском районе.
Площадь помещения: 650 кв.м.
Количество окон: 31.
Количество услуг: 124.
Количество участников: 14.
Количество планируемых обращений в день: около 250.
Максимальная пропускная способность: около 800 человек в день.

Участники МФЦ:
1. Управление федеральной службы государственной регистрации, кадастра и картографии по Новосибирской области.
2. Федеральное государственное учреждение "Земельная кадастровая палата" по Новосибирской области.
3. ОГУП "Техцентр" по Новосибирской области.
4. Администрация г.Куйбышева/ Отдел архитектуры и градостроительства.
5. Администрация г. Куйбышева/Отдел жилищных программ.
6. Администрация Куйбышевского района/Управление строительства, коммунального, дорожного хозяйства и транспорта.
7. Администрация Куйбышевского района/ Управление культуры, спорта и молодежной политики.
8. Администрация Куйбышевского района/ Отдел организации и осуществления опеки и попечительства над несовершеннолетними.
9. Государственное учреждение - Новосибирское региональное отделение Фонда социального страхования Российской Федерации/Филиал № 19.
10.Государственная инспекция труда в Новосибирской области.
11.Управление Федеральной службы по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека по Новосибирской области/Территориальный отдел в Барабинском районе.
12.Министерство социального развития, труда и занятости населения Новосибирской области /Отдел пособий и социальных выплат Куйбышевского района Новосибирской области.
13.Департамент труда и занятости населения/Государственное бюджетное учреждение "Центр занятости населения города Куйбышева".
14.Фонд развития малого и среднего предпринимательства Новосибирской области.

Отдел взаимодействия со СМИ управления информации Новосибирской области
Михалыч
Цитата
Количество окон: 31

распахнутые окошки. Блин! biggrin.gif
Петрович
Мои любимые писатели - братья Стругацкие. Я могу много чего из них процитировать - иногда просто поражаешься, насколько точно в их романах показаны многие проблемы, о которых во время написания романов просто никто не задумывался, но ограничусь самой подходящей, на мой взгляд, на сегодня цитатой:

-- Подожди, не ехидствуй, пожалуйста, -- сказала Ася. -- Никто ведь твоих странников не отрицает. Я тебе не об этом совсем толкую... Ты меня совсем сбил... И всегда сбиваешь! И меня, и Максима своего, а потом ходишь повесивши нос на квинту, изволь тебя утешать... Да, я вот что хотела сказать. Ладно, пусть странники на самом деле вмешиваются в нашу жизнь. Не об этом спор. Почему это плохо? -- Вот о чем я тебя спрашиваю! Почему вы из них жупел делаете? -- Вот я чего понять не могу! И никто этого не понимает... Почему, когда ты спрямлял историю других миров -- это было хорошо, а когда некто берется спрямлять твою историю... Ведь сегодня любой ребенок знает, что сверхразум -- это обязательно добро!
-- Сверхразум -- это сверхдобро, -- сказал Тойво.
-- Ну? Тем более!
-- Нет, -- сказал Тойво. -- Никаких "тем более". Что такое добро мы знаем, да и то не очень твердо. А вот что такое сверхдобро...
Ася снова ударили себя кулачками по коленкам.
-- Не понимаю! Уму не постижимо! Откуда у вас эта презумпция угрозы? Объясни, втолкуй!
-- Вы все совершенно неправильно понимаете нашу установку, -- сказал Тойво, уже злясь. -- Никто не считает, будто странники стремятся причинить землянам зло. Это действительно чрезвычайно маловероятно. Другого мы боимся, другого! Мы боимся, что они начнут творить здесь добро, как...
-- Добро всегда добро! -- Сказала Ася с напором.
-- Ты прекрасно знаешь, что это не так. Или, может быть, на самом деле не знаешь? Но ведь я объяснял тебе. Я был прогрессором всего три года, я нес добро, только добро, ничего, кроме добра, и, господи, как же они ненавидели меня, эти люди! И они были в своем праве. Потому что боги пришли, не спрашивая разрешения. Никто их не звал, а он вперлись и принялись творить добро. То самое добро, которое всегда добро. И делали они это тайно. Потому что заведомо знали, что смертные их целей не поймут, а если поймут, то не примут... Вот какова морально-этическая структура этой чертовой ситуации!

"Волны гасят ветер"
Чем не американский подход - установление демократии по-американски во всем мире? Единственное отличие - они не делают из этого тайны и не понимают, почему их "добро" не принимают во всем мире. Совсем как Ася Глумова...

http://www.searchengines.ru/blog/archives/002730.html
Gala
В каких странах, не считая бывших союзных республик, есть жкх? В Европе нет! Как же население выживает без них и так ли уж они нужны населению России. Прежде всего они нужны тем кто привЫК НЕ ОТЧИТЫВАТЬСЯ ЗА СОБРАННЫЕ И ПОТРАЧЕНЫЕ СРЕДСТВА. Собрать оплату за все в общий котел, затем часть денежных средств собранных на текущее содержание жилья истратить на зарплату сотрудников жкх, а то и на не сотрудников, вспомните на что тратил Зарембо Пора для освежения памяти повторить о чем писала пресса после увольнения бывшего начальника ЖКХ, а сколько уходит на всяких посредников! ВОТ Вам и оплата за содержание жилья! Интересно, знает ли жилищная инспекция, что в 14 квартале, 4 доме , в подъезде срезаны батареи, а теплосчетчик на дом поставлен. ОКНА в подъезде из отдельных осколков застеклены. Как принимался дом УК ЖКХ под руководством Яковлева В В ПРИ ОТДЕЛЕНИИ ОТ ХОЗЯЙСТВА ЗАРЕМБО, НЕ ИЗВЕСТНО.
Михалыч
окна такие в большинстве подъездов всех домов. Это называется - программа правительства по экономии тепла.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.