Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Город отказался от РКЦ
Город Куйбышев > Куйбышевский форум > Проблемы города и района
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9
Петрович
Цитата(skp @ 4.11.2010, 10:31) *
А что за данные то вы все хотите? Реквизиты и название организации? Если уж Вам надо ну дык не поленитесь зайдите в Единое окно абонентский отдел

Как придете туда подойдите к доске и поглядите !! Там написано - и реквизиты организации и копии свидетельства о постановке на учет (кста в налоговой г.Куйбышева ,так как по части налогов предприятие платит в Куйбышевскую казну) , так же на доске висит свидетельство о постановке на учет в Росфинмониторинг. За одно заплатите за ЖКУ и уведите какой чек должен быть по закону , убедитесь что нет очередей а весь персонал вежливый и нацелен на помощь абоненту а потом тут каку кидайте.

Вот и выложите сканы или фото, квота позволяет. Здесь и посмотрим wink.gif
lom
Быть посредником в сборе денег между жителями и УК-это классный бизнес(главное что он вечный)Это какими идиотами(Функ,Гудзинский и т.д.)надо быть чтобы его отдать.А теперь ребятам нужно только силовыми методами отстаивать,но на это у них кишка тонка,да и мозгов не хватит.
Михалыч
Цитата
Вам не кажется что это бред ? Что все 40 000 жителей должны были договор согласовать?

не согласовывать, а ознакомиться, а не читать желтые листовки, которые были расклеены. Докажите цифрами, что новое "окно" выгоднее, и люди пойдут к вам!
получается, "анализировали" узкий круг людей (а не все, кому не лень), а решали они за 40000 человек...

мне почему то импонирует "незаконный" чек (с подробностями за что я плачу)...

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН О ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ПО ПРИЕМУ ПЛАТЕЖЕЙ ФИЗИЧЕСКИХ ЛИЦ, ОСУЩЕСТВЛЯЕМОЙ ПЛАТЕЖНЫМИ АГЕНТАМИ N 103-ФЗ
Статья 5. Особые требования к кассовому чеку, выдаваемому платежным агентом плательщику

1. Прием платежным агентом от плательщика денежных средств должен быть подтвержден выдачей в момент осуществления платежа кассового чека, подтверждающего осуществление соответствующего платежа.
2. Кассовый чек, выдаваемый платежным агентом плательщику и подтверждающий осуществление соответствующего платежа, должен соответствовать требованиям законодательства Российской Федерации о применении контрольно-кассовой техники при осуществлении наличных денежных расчетов, а также содержать следующие обязательные реквизиты:
1) наименование документа - кассовый чек;
2) наименование оплаченного товара (работ, услуг);
3) общую сумму принятых денежных средств;
4) размер вознаграждения, уплачиваемого плательщиком, в случае его взимания;
5) дату, время приема денежных средств, номера кассового чека и контрольно-кассовой техники;
6) адрес места приема денежных средств;
7) наименование и место нахождения платежного агента, принявшего денежные средства, и его идентификационный номер налогоплательщика;
8) номера контактных телефонов поставщика и оператора по приему платежей, а также платежного субагента в случае приема платежа платежным субагентом.
3. Все реквизиты, напечатанные на кассовом чеке, должны быть четкими и легко читаемыми в течение не менее шести месяцев.
4. Кассовый чек, выдаваемый платежным агентом плательщику и подтверждающий осуществление соответствующего платежа, может содержать также иные реквизиты в случаях, когда это предусмотрено договором, указанным в статье 4 настоящего Федерального закона.
Tux
Меня интересует другой вопрос, а почему нашим УК вообще нужны какие-то РКЦ и ЕО? Не дешевле самим деньги собирать? Закрадываться мысль, что если бы наши граждане были бы более организованны то нам бы и УК не нужно была, очень уж много посредников не экономично! Но эта тема другого топика.
lom
Цитата(Инок @ 4.11.2010, 12:37) *
Меня интересует другой вопрос, а почему нашим УК вообще нужны какие-то РКЦ и ЕО? Не дешевле самим деньги собирать? Закрадываться мысль, что если бы наши граждане были бы более организованны то нам бы и УК не нужно была, очень уж много посредников не экономично! Но эта тема другого топика.

Вот этот вопрос как нельзя вовремя.И пусть нам с одной стороны "Пушистая" расскажет,с другой "Шрек","Сократ",skp поведают.Деньги то посреднику перепадают большие и халявные.
Петрович
Настроения какие-то непраздничные, не вижу единения в делах и помыслах...
Михалыч
Цитата(Инок @ 4.11.2010, 12:37) *
Меня интересует другой вопрос, а почему нашим УК вообще нужны какие-то РКЦ и ЕО? Не дешевле самим деньги собирать? Закрадываться мысль, что если бы наши граждане были бы более организованны то нам бы и УК не нужно была, очень уж много посредников не экономично! Но эта тема другого топика.

а это может быть одно из направлений ТОС (отказываемся от УК - кучка управленцев, РКЦ и заключаем договоры непосредственно, без посредников, (есть номера счетов, куда нужно перечислять деньги...)
но в таком случае нужны либо куча договоров: 1 квартира - договор с каждым поставщиком, либо ТОС - поставщики - нужно юридическое оформление...
зато - 1 раз заключил договор и потом только каждый год продлеваешь его, без посредников)

поправьте, если я не прав:
УК заключает договоры с
- жильцами;
- РКЦ;
- энергетиками, теплосетями, водоканалом, ... (- поставщики);
- ЖКХ (те, кто непосредственно обслуживает дома).

с энергетиками у каждого свой договор, с газовиками то же самое.
осталось поставить водосчетчики и ...
Хрюн Моржов
Цитата(Михалыч @ 4.11.2010, 13:08) *
а это может быть одно из направлений ТОС (отказываемся от УК - кучка управленцев, РКЦ и заключаем договоры непосредственно, без посредников, (есть номера счетов, куда нужно перечислять деньги...)

Тогда, уважаемый коллега Михалыч, это будет не ТОС, а ТСЖ (товарищество собственников жилья). Деятельность ТСЖ подробно прописана в Жилищном Кодексе РФ. Аналог ТСЖ - ЖСК (жилищн-строительные кооперативы) в части содержания домов.
Петрович
Цитата(skp @ 4.11.2010, 10:46) *
Его проверяли специалисты из УК, Администрации города, Администрации района, специалисты РКЦ им.Гудзиского (как видно из их постов они видели договор).

Это видно из их сообщений, а не из конкретных документов. Не аргумент.

Мне вот что интересно - если новое "окно" законно, почему его появление вызывает такую бурю эмоций, если незаконно - почему его еще не закрыли?
skp
Цитата(Петрович @ 4.11.2010, 14:06) *
Это видно из их сообщений, а не из конкретных документов. Не аргумент.

Мне вот что интересно - если новое "окно" законно, почему его появление вызывает такую бурю эмоций, если незаконно - почему его еще не закрыли?


Что то даже не понятно что за документы вы хотите увидеть в подтверждение того что все вышеперечисленные анализировали договора?
Почему столько эмоций вокруг этой темы - все подробно описано выше , а именно Функ с Гудзинским лишается кормушки+предвыборная возня.
Почему не закрыли - потому что законно!
Марина Гуд
Читаю , прямо дух захватывает как резво некоторые защищают Единое окно. Я не владею никакой информацией, просто я проживаю в одном из домов УК имени Андреева. И меня шокирует почему вы делите мои деньги. Я регулярно плачу за квартиру , а ремонтов нет и я думаю некогда не будет. Объясню почему. Раньше был Зарембо и в тарифах всегда было РКЦ .Потом РКЦ ушло в УК, причем ушло всем коллективом. В связи с 185 ФЗ начали создавать частные компании такие как УК Яковлева, УК Андреева. Только в этих УК есть разница УК Яковлева само собирает деньги и живет припеваюче. А вот УК имени Андреева как аппендицит у Жилтреста (рабочих нет, вся компания состоит из человек 20 управленцев я думаю с очень хорошей зарплатой) при этом когда они отпачковывались логично было часть управленцев в Жилтресте сократить, ан нет все живы здоровы. Следующий этап привлечение новой компании по сбору платежей и другой компании по сбору недоимки. И все эти компании жируют с денег текущего содержания. Вопрос к УК Андреева и Тимофеева она просчитали экономическую целесообразность посредине года платить дополнительно 2 компаниям (окну и тем кто долги выбивает-простите не знаю как они называются и знакомиться с ними нет желания) я забыла когда дворника последний раз видела. Отопление запускали 2 несчастных слесаря. Крыша бежит и некто не хочет ее ремонтировать. У Андреева в компании отвечают нет денег. А я вас господа уверяю деньги есть, но тратят их очень однобоко только в свой корман. Из ваших высказываний Шрек я поняла ,что вы не последний человек в Жилтресте. И я как житель одного из домов предлагаю Пушистой согласиться на 50 тыс. рублей хотя бы из жалости к слесарям ,а то текущее содержание не резиновое господин Шрек сократит последних, что бы выплачивать тебе заработную плату.
skp
Вот еще пример про законность

Вот ежемесячно предоставляемая Единым окном всем жителям квитанция. Данная квитанция появится в Куйбышеве уже в декабре и при этом она будет как и во всех филиалах Единого Окна разноцветная (зеленая,красная,белая в зависимости от наличия долга или его отсутствия). Данная квитанция сделана с учетом требований 307 поставления правительства .
Нажмите для просмотра прикрепленного файла


А так же для сравнения квитанция которую РКЦ им.Гудзинского стало делать после давления через прокуратуру.


Нажмите для просмотра прикрепленного файла
А вот пусть теперь коллега Пушистая проанализирует и скажет где в квитанции Гудзинского нарушения 307 постановления? Или данное постановление вам не знакомо?
skp
Цитата(Михалыч @ 4.11.2010, 11:13) *
мне почему то импонирует "незаконный" чек (с подробностями за что я плачу)...

А давайте вместе посмотрим и скажем а где же там подробности то?
Нажмите для просмотра прикрепленного файла


И для примера чек Единое окно
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
lom
Цитата(Петрович @ 4.11.2010, 14:06) *
Мне вот что интересно - если новое "окно" законно, почему его появление вызывает такую бурю эмоций, если незаконно - почему его еще не закрыли?

Петрович,на кону большие халявные бабки!"Окно"-законно.
Михалыч
Цитата
Вот ежемесячно предоставляемая (настоящее время) Единым окном всем жителям квитанция. Данная квитанция появится в Куйбышеве уже в декабре (будущее время)

ну прямо инь и янь! закон единства и борьбы противоположностей!

норматив потребления эл. энергии???? 75 кВт ????
skp
Цитата(Михалыч @ 4.11.2010, 17:13) *
ну прямо инь и янь! закон единства и борьбы противоположностей!


Единое окно работает на территории 4 районов НСО и во всех филиалах предоставляет жителям ежемесячно квитанцию . В Куйбышеве она будет с декабря так как начисление за октябрь производит РКЦ им.Гудзинского при этом не выдавая результат своей деятельности (начисление) в УК .
Кста это тоже очень интересная тема- УК могут в реальном времени просматривать суммы принятых платежей в кассах Единого окна , и соответственно УК знает кто из абонентов оплатил в кассах Единого окна.
А вот куда все интересней с РКЦ им.Гудзинского - данную информацию не то что в реальном времени а даже после кучи официальных запросов не выдается УК. В ответ на запрос списка тех жителей кто оплатил услуги в РКЦ им.Гудзинского приходит ответ - Обращайтесь к главе района Функу мы такие вопросы не решаем , а тот естественно не разрешает выдавать без всяких обоснований.

Вот как интересно получается РКЦ им.Гудзинского деньги с абонентов собирает а сколько и с кого ни кому не сообщает. УК даже проконтролировать все ли деньги РКЦ им.Гудзинского перечислило не может.
Tux
Цитата(skp @ 4.11.2010, 18:55) *
Кста это тоже очень интересная тема- УК могут в реальном времени просматривать суммы принятых платежей в кассах Единого окна , и соответственно УК знает кто из абонентов оплатил в кассах Единого окна.
А вот куда все интересней с РКЦ им.Гудзинского - данную информацию не то что в реальном времени а даже после кучи официальных запросов не выдается УК. В ответ на запрос списка тех жителей кто оплатил услуги в РКЦ им.Гудзинского приходит ответ - Обращайтесь к главе района Функу мы такие вопросы не решаем , а тот естественно не разрешает выдавать без всяких обоснований.

А как интересно соблюден в УК, РКЦ и ЕО 152-ФЗ от 26 июля 2006 года?
skp
Цитата(Инок @ 4.11.2010, 19:07) *
А как интересно соблюден в УК, РКЦ и ЕО 152-ФЗ от 26 июля 2006 года?



Единое окно полностью соответствует 152 ФЗ (о защите персональных данных)
А вот РКЦ им.Гудзинского нет , и конечно же это контролирует Администрация района (ФУНК) , а именно контролирует чтоб ни кто из правоохранительных органов и прокуратуры не лез туда и не проверял их (они же муниципальное предприятие)
Белая и пушистая
Цитата(lom @ 4.11.2010, 13:46) *
Вот этот вопрос как нельзя вовремя.И пусть нам с одной стороны "Пушистая" расскажет,с другой "Шрек","Сократ",skp поведают.Деньги то посреднику перепадают большие и халявные.

Собирать самим не просто дешевле, а очень и очень выгодно. Яковлев живой тому пример. Мало того, если тот же Андреев не будет заказывать выполнения работ по текущему содержанию у Тимофеева, а вместо того наймет работников (слесарей, техничек, дворников), а какие-то работы будет заказывать у специализированных фирм (ценник на работы там значительно ниже из-за себестоимости работ), то вообще можно жить в "шоколаде". Но, в связи с тем, что Андреев строго подчинен Тимофееву , то все наши размышления о том, что было бы выгодно - пустое сотрясание воздуха. Зачем было создано РКЦ? В свое время для того, чтобы деньги доходили до исполнителей услуг, а не терялись и было создано РКЦ. Контроль за деньгами в РКЦ строгий, вот теперь и хотят снова увести денежки подальше от глаз, чтобы невозможно было проверить, сколько собрано, и сколько перечислено. Потом будут усиленно кричать, что из-за должников не подается тепло или горячая вода.

Цитата(skp @ 4.11.2010, 20:45) *
Единое окно полностью соответствует 152 ФЗ (о защите персональных данных)
А вот РКЦ им.Гудзинского нет , и конечно же это контролирует Администрация района (ФУНК) , а именно контролирует чтоб ни кто из правоохранительных органов и прокуратуры не лез туда и не проверял их (они же муниципальное предприятие)

Интересно, сказано. Когда у РКЦ запрашивают персональные данные людей для передачи их в Единое окно, то никто эти данные не передает, а потом это ставится в вину РКЦ, мол данные не хотят передавать.
Так я не поняла, РКЦ должно "слить" данные или все-таки выполнять закон? Кстати, интересно, а каким образом можно воспрепятствовать проверке правоохранительных органов и прокуратуры?

Цитата(Инок @ 4.11.2010, 20:07) *
А как интересно соблюден в УК, РКЦ и ЕО 152-ФЗ от 26 июля 2006 года?

По запросам выдается только информация, которая не может идентифицировать человека. Т.е. без ФИО, даты рождения, семейного положения, степени родства и т.д. (хотя неоднократно пытались получить эти данные для передачи в Единое окно). Самое интересное, что запрашивая данные, точно знали, что передать их РКЦ не сможет дабы не нарушить закон.
lom
Цитата(Белая и пушистая @ 4.11.2010, 19:52) *
Собирать самим не просто дешевле, а очень и очень выгодно. Яковлев живой тому пример.

А что мешает Яковлеву взять всех под своё крыло?
skp
Тут как то Пушистая писала что УК не обоснованно потребовали расторжение договора, якобы все указанные причины не соответствует действительности . Среди причин и претензий УК были следующие:
1.РКЦ не соответствует 103 ФЗ (не выдает чек в соответствии с требованиями закона) тем самым нарушает права граждан
2.РКЦ не стало на учет в Росфинониторинг
3.РКЦ не завело отдельный счет ( в соответствии с требования закона) через который должны проводиться все операции с деньгами жителей ( для сведения данный счет потому и специальный что контролируется банком и росфинмониторингом)
4.РКЦ не выдает данные в УК о платежах абонентов (УК вообще не может добиться от РКЦ кто же заплатил и сколько)
5.РКЦ не законно ведет паспортный учет и отказывается выдавать данные о регистрации в УК ( а это конкретно персональные данные которые РКЦ без ведома жильцов использовать не может)
6.РКЦ не соответствует требованию 152 ФЗ о защите персональных данных , тем самым нарушает права граждан
7.РКЦ не печатает квитанции в соответствии с требованиями закона тем самым нарушают права граждан а по сколько это должна делать по закону УК а данные для этих квитанций РКЦ не выдает получается что УК нарушает закон
8.Задерживаются деньги и нет возможности проконтролировать суммы принятых денег
9.Завышены цены на услуги
Белая и пушистая
Цитата(skp @ 4.11.2010, 19:55) *
Единое окно работает на территории 4 районов НСО и во всех филиалах предоставляет жителям ежемесячно квитанцию . В Куйбышеве она будет с декабря так как начисление за октябрь производит РКЦ им.Гудзинского при этом не выдавая результат своей деятельности (начисление) в УК .
Кста это тоже очень интересная тема- УК могут в реальном времени просматривать суммы принятых платежей в кассах Единого окна , и соответственно УК знает кто из абонентов оплатил в кассах Единого окна.
А вот куда все интересней с РКЦ им.Гудзинского - данную информацию не то что в реальном времени а даже после кучи официальных запросов не выдается УК. В ответ на запрос списка тех жителей кто оплатил услуги в РКЦ им.Гудзинского приходит ответ - Обращайтесь к главе района Функу мы такие вопросы не решаем , а тот естественно не разрешает выдавать без всяких обоснований.

Вот как интересно получается РКЦ им.Гудзинского деньги с абонентов собирает а сколько и с кого ни кому не сообщает. УК даже проконтролировать все ли деньги РКЦ им.Гудзинского перечислило не может.

Коллега, не надо врать так бессовестно. Ежемесячно РКЦ передает в УК (если применительно к октябрю, то это было сделано в понедельник (1-го ноября - на следущий день после начисления). Причем передаются уже напечатанные квитанции-уведомления по всем лицевым счетам (Единое окно в свое время их выдавали в качестве нагрузки к чеку, забывая, что эта инфа была не для них, а для населения) с сопроводительным документом, на втором экземпляре стоит подпись того, кто принимает все квитанции.
Сколько оплатили РКЦ передает в отчете, с расшифровкой откуда, сколько. Интересно, зачем УК список всех оплативших? Уж не для того, чтобы передать эту информацию в Единое окно? Или коллекторам? О коллекторах и их героическом труде я уже писала.
skp
Цитата(Белая и пушистая @ 4.11.2010, 19:52) *
Интересно, сказано. Когда у РКЦ запрашивают персональные данные людей для передачи их в Единое окно

Данные запрашиваются чтоб эти данные могла видеть только УК , так как паспортный учет может вести только УК и ни кто кроме УК! И ни кому эти полномочия передавать УК не может! И ни о какой передачи паспортных данных в Единое окно речи не идет !
А то что РКЦ им.Гудзинского ведет паспортный учет это грубейшее нарушение закона! Учите мат часть уважаемая коллега Пушистая.
Белая и пушистая
Цитата(Марина Гуд @ 4.11.2010, 16:10) *
И я как житель одного из домов предлагаю Пушистой согласиться на 50 тыс. рублей хотя бы из жалости к слесарям ,а то текущее содержание не резиновое господин Шрек сократит последних, что бы выплачивать тебе заработную плату.

А может он мне из собственного кармана платить начнет? Типа такой альтруист. Хотя, с моим характером, молчать я и там не буду, по тем же договорам с энергетиками. Заключены из рук вон хреново, с такими недоетами, что диву даешься, как тепло в дома поступает (думаю из жалости энергетики не отключают). У Андреева договора с энергетиками построены таким образом, что энергетики откровенно изгаляются. И никто не пытается бороться с такими договорами. И ведь, неоднократно предлагалась помощь, но и в одной и в другой УК считают себя ГУРУ в части энергетики.

Цитата(skp @ 4.11.2010, 21:04) *
Данные запрашиваются чтоб эти данные могла видеть только УК , так как паспортный учет может вести только УК и ни кто кроме УК! И ни кому эти полномочия передавать УК не может! И ни о какой передачи паспортных данных в Единое окно речи не идет !
А то что РКЦ им.Гудзинского ведет паспортный учет это грубейшее нарушение закона! Учите мат часть уважаемая коллега Пушистая.

Коллега, я своими глазами видела формат запрашиваемых данных, не надо сейчас глазки закатывать и утверждать, что данные ну никак не передадутся в Единое окно. Андреев утверждает, что для передачи, Вы утверждаете обратное. Я склонна верить Андрееву (его вижу в реале, а вот кто за ником мне не ведомо).
skp
Цитата(Белая и пушистая @ 4.11.2010, 20:00) *
Коллега, не надо врать так бессовестно. Ежемесячно РКЦ передает в УК


Опять же коллега прошу Вас проштудировать 307 постановление правительства , особенно тот раздел в котором указано что есть квитанция и что в ней должно быть отражено. А вы уж извините конечно , Гудзинский ежемесячно передает филькину грамоту

По передаче списка всех кто оплатил - эта информация нужна для работ УК . Например для работы с должниками так как работа Гудзинского не устраивает , во вторых для того чтобы хотя бы проверить сколько и с кого Гудзиский собрал деньги. А так получается что приходит бумажулька в которой написано сколько всего собрано а как это проверить? А вдруг кого забыли включить в эту сумму? Да и потом почему Гудзинский должен шантажировать этими данными он по договору за подготовку этих данных (начисление и чет платежей) получает деньги
Белая и пушистая
Цитата(lom @ 4.11.2010, 20:55) *
А что мешает Яковлеву взять всех под своё крыло?

Да кто же ему все отдаст? С баем вырывает у администрации хоть часть. Вы в своем доме голосовали за УК? Мы - нет, хотели чтобы нас Яковлев обслуживал, однако, выяснилось, что задним числом оказывается мы все дружным стадом проголосовали за Андреева. Тепперь будем умнее. На следующий год проведем голосование (путь потрачу свое личное время, но обойду все квартиры) и уйдем к Яковлеву.
skp
Цитата(Белая и пушистая @ 4.11.2010, 20:10) *
не надо сейчас глазки закатывать и утверждать, что данные ну никак не передадутся в Единое окно.


Вот сразу видно что вы и письма официальные поперек читаете и форум так же
РКЦ им.Гудзинского не имеет право по закону вести паспортный учет , это грубое нарушение закона , вести паспортный учет может только УК что обеспечивает защиту персональных данных! РКЦ им.Гудзинского УК просят не данные выдать в каком то формате а карточки з Прошу вас вспомните слова Ильича - Учиться,Учиться и еще раз Учиться!
Читайте законы! И перестаньте нарушать права граждан и прикрываться властью Главы района.
Белая и пушистая
Цитата(skp @ 4.11.2010, 21:11) *
Опять же коллега прошу Вас проштудировать 307 постановление правительства , особенно тот раздел в котором указано что есть квитанция и что в ней должно быть отражено. А вы уж извините конечно , Гудзинский ежемесячно передает филькину грамоту

По передаче списка всех кто оплатил - эта информация нужна для работ УК . Например для работы с должниками так как работа Гудзинского не устраивает , во вторых для того чтобы хотя бы проверить сколько и с кого Гудзиский собрал деньги. А так получается что приходит бумажулька в которой написано сколько всего собрано а как это проверить? А вдруг кого забыли включить в эту сумму? Да и потом почему Гудзинский должен шантажировать этими данными он по договору за подготовку этих данных (начисление и чет платежей) получает деньги

Странно, а вот у меня информация, что Тимофеев не стал уменьшать размер агентского вознаграждения по работе с должниками. Вы забываете, что ежемесячно передается список, где отображено, сальдо начальное, начислено, сальдо конечное. Там все видно. Так зачем дополнительно еще и список оплативших?
Кстати, дополнительной оплаты за то, что подготавливаются какие-то документы оплата не берется.

Цитата(skp @ 4.11.2010, 21:17) *
Вот сразу видно что вы и письма официальные поперек читаете и форум так же
РКЦ им.Гудзинского не имеет право по закону вести паспортный учет , это грубое нарушение закона , вести паспортный учет может только УК что обеспечивает защиту персональных данных! РКЦ им.Гудзинского УК просят не данные выдать в каком то формате а карточки з Прошу вас вспомните слова Ильича - Учиться,Учиться и еще раз Учиться!
Читайте законы! И перестаньте нарушать права граждан и прикрываться властью Главы района.

А что был запрос конкретно по карточкам? В кадом запросе требуется именно передать данные исходя из предлагаемого формата (на нескольких листах) в электронном виде.
skp
Цитата(Белая и пушистая @ 4.11.2010, 20:19) *
Странно, а вот у меня информация, что Тимофеев не стал уменьшать размер агентского вознаграждения по работе с должниками. Вы забываете, что ежемесячно передается список, где отображено, сальдо начальное, начислено, сальдо конечное. Там все видно. Так зачем дополнительно еще и список оплативших?
Кстати, дополнительной оплаты за то, что подготавливаются какие-то документы оплата не берется.


А что был запрос конкретно по карточкам? В кадом запросе требуется именно передать данные исходя из предлагаемого формата (на нескольких листах) в электронном виде.

Уважаемая коллега ПУшиСтая почитайте запросы! И дайте комментарий почему грубо нарушаете закон?
lom
Цитата(Белая и пушистая @ 4.11.2010, 20:14) *
Да кто же ему все отдаст? С баем вырывает у администрации хоть часть. Вы в своем доме голосовали за УК? Мы - нет, хотели чтобы нас Яковлев обслуживал, однако, выяснилось, что задним числом оказывается мы все дружным стадом проголосовали за Андреева. Тепперь будем умнее. На следующий год проведем голосование (путь потрачу свое личное время, но обойду все квартиры) и уйдем к Яковлеву.

Предлагаю форумчанам поработать с жителями своих домов о переходе к Яковлеву.Депутатам-коммунистам(пусть докажут свою заботу о население)призвать с полос газет об этом.До Нового года осталось совсем ничего.Вот и весь расклад.
Михалыч
я почему то думал, что паспортный учет ведет паспортный стол...
Цитата
однако, выяснилось, что задним числом оказывается мы все дружным стадом проголосовали за Андреева...

Цитата
Предлагаю форумчанам поработать с жителями своих домов о переходе к Яковлеву...

если "мы" уже проголосовали, ТО КАК?
А по идее обе УК должны предоставить жителям ценники на свои услуги и жители должны выбрать то, что им больше подходит.
Была как то статья в ТЖ (год-два назад) - "... мы от тебя уйдем!". дом 8-11а проголосовал за то, что бы уйти к Яковлеву. а воз и ныне там...
lom
Цитата(Михалыч @ 4.11.2010, 20:49) *
если "мы" уже проголосовали, ТО КАК?
А по идее обе УК должны предоставить жителям ценники на свои услуги и жители должны выбрать то, что им больше подходит.
Была как то статья в ТЖ (год-два назад) - "... мы от тебя уйдем!". дом 8-11а проголосовал за то, что бы уйти к Яковлеву. а воз и ныне там...

"Пушистая"должна знать "Как?".И с 01.01.12 дружно уйти к Яковлеву.
Tux
Цитата(lom @ 4.11.2010, 21:02) *
"Пушистая"должна знать "Как?".И с 01.01.12 дружно уйти к Яковлеву.

А Яковлеву этот гемор нужен? По теории конечно, а на практике врядли он захочет с ТимоАдре бодаться, территория поделена.
lom
Цитата(Инок @ 4.11.2010, 21:33) *
А Яковлеву этот гемор нужен? По теории конечно, а на практике врядли он захочет с ТимоАдре бодаться, территория поделена.

Можно всегда договориться,а Тимофеев и Андреев что герои?Замечены в героизме не были.
Tux
Цитата(lom @ 4.11.2010, 21:52) *
Тимофеев и Андреев что герои?Замечены в героизме не были.

Не понял, про героев?
swif
у вас тут безбутылки и обхсс фиг разберешся smile.gif
Белая и пушистая
Цитата(skp @ 4.11.2010, 20:23) *
Уважаемая коллега ПУшиСтая почитайте запросы! И дайте комментарий почему грубо нарушаете закон?

Те запросы, которые я видела, я уже описала. Если выполнить все, что указано в них, то именно этим РКЦ нарушит законодательство о персональных данных.

Цитата(Михалыч @ 4.11.2010, 20:49) *
я почему то думал, что паспортный учет ведет паспортный стол...


если "мы" уже проголосовали, ТО КАК?
А по идее обе УК должны предоставить жителям ценники на свои услуги и жители должны выбрать то, что им больше подходит.
Была как то статья в ТЖ (год-два назад) - "... мы от тебя уйдем!". дом 8-11а проголосовал за то, что бы уйти к Яковлеву. а воз и ныне там...

А то как создавались ТСЖ, кто-нибудь голосовал за ТСЖ? А ничего, что люди даже не подозревают о том, что у них создано ТСЖ? Администрация в лице Аверьяскина глаза отводит нарушая закон, теперь и с Единым окном та же история. Давят на организации, но мило улыбаясь, утверждают, что они ни при делах.

Цитата(lom @ 4.11.2010, 21:02) *
"Пушистая"должна знать "Как?".И с 01.01.12 дружно уйти к Яковлеву.

Голосованием (но дружным), иначе опять проведут "заочное" (читай - тайное от народа) и все - приплыли.

Цитата(Инок @ 4.11.2010, 21:33) *
А Яковлеву этот гемор нужен? По теории конечно, а на практике врядли он захочет с ТимоАдре бодаться, территория поделена.

Ребята, но ведь если сидеть и ждать у моря погоды, то будет полный абзац. К тому же, если дом проголосует, то и Яковлеву и тандему деваться будет некуда.

Цитата(swif @ 4.11.2010, 21:58) *
у вас тут безбутылки и обхсс фиг разберешся smile.gif

Можно только с бутылкой smile.gif.
skp
Цитата(Белая и пушистая @ 4.11.2010, 22:08) *
Администрация в лице Аверьяскина глаза отводит нарушая закон, теперь и с Единым окном та же история.


Мною было приведено много мест где РКЦ им.Гудзинского нарушает закон с ссылками на закон и конкретные документы , а вы когда такие громкие заявление делаете не поленитесь обоснуйте свои высказывания - какие конкретно Единое окно законы нарушает? Даже интересно послушать))
lom
Цитата(Инок @ 4.11.2010, 21:54) *
Не понял, про героев?

Коллега,говоришь про бодание Тимофеева и Андреева с Яковлевым. Откуда следует что они Яковлева попросят не лезти в их огород,вот я и сказал:"они что герои".
Белая и пушистая
Цитата(skp @ 4.11.2010, 22:11) *
Мною было приведено много мест где РКЦ им.Гудзинского нарушает закон с ссылками на закон и конкретные документы , а вы когда такие громкие заявление делаете не поленитесь обоснуйте свои высказывания - какие конкретно Единое окно законы нарушает? Даже интересно послушать))

1. Начисление без перерасчета за предыдущий месяц.
2. Не указываются (не учитываются) показания индивидуальных приборов учета.
Про Аверьяскина ( а именно об этом я говорила) ... Голосование заочное при выборе способа управления и управляющей компании ( в голосовании не учавствуют конкретные собственники домов, а за них делает выбор Администрация).
Может я что-то не заметила по Вашим постам, так прошу напомнить.
skp
Цитата(skp @ 4.11.2010, 19:57) *
Тут как то Пушистая писала что УК не обоснованно потребовали расторжение договора, якобы все указанные причины не соответствует действительности . Среди причин и претензий УК были следующие:
1.РКЦ не соответствует 103 ФЗ (не выдает чек в соответствии с требованиями закона) тем самым нарушает права граждан
2.РКЦ не стало на учет в Росфинониторинг
3.РКЦ не завело отдельный счет ( в соответствии с требования закона) через который должны проводиться все операции с деньгами жителей ( для сведения данный счет потому и специальный что контролируется банком и росфинмониторингом)
4.РКЦ не выдает данные в УК о платежах абонентов (УК вообще не может добиться от РКЦ кто же заплатил и сколько)
5.РКЦ не законно ведет паспортный учет и отказывается выдавать данные о регистрации в УК ( а это конкретно персональные данные которые РКЦ без ведома жильцов использовать не может)
6.РКЦ не соответствует требованию 152 ФЗ о защите персональных данных , тем самым нарушает права граждан
7.РКЦ не печатает квитанции в соответствии с требованиями закона тем самым нарушают права граждан а по сколько это должна делать по закону УК а данные для этих квитанций РКЦ не выдает получается что УК нарушает закон
8.Задерживаются деньги и нет возможности проконтролировать суммы принятых денег
9.Завышены цены на услуги


А так же посты про чек не законный с конкретными сканами , и про квитанцию со сканами
Про ваши якобы указанные нарушения- ложь! Во первых начисления пока не расторгнут договор с РКЦ им.Гудзинского делают они так что по моему вы не совсем понимаете о чем говорите или прикидываетесь
Белая и пушистая
Цитата(skp @ 4.11.2010, 19:57) *
Тут как то Пушистая писала что УК не обоснованно потребовали расторжение договора, якобы все указанные причины не соответствует действительности . Среди причин и претензий УК были следующие:
1.РКЦ не соответствует 103 ФЗ (не выдает чек в соответствии с требованиями закона) тем самым нарушает права граждан
2.РКЦ не стало на учет в Росфинониторинг
3.РКЦ не завело отдельный счет ( в соответствии с требования закона) через который должны проводиться все операции с деньгами жителей ( для сведения данный счет потому и специальный что контролируется банком и росфинмониторингом)
4.РКЦ не выдает данные в УК о платежах абонентов (УК вообще не может добиться от РКЦ кто же заплатил и сколько)
5.РКЦ не законно ведет паспортный учет и отказывается выдавать данные о регистрации в УК ( а это конкретно персональные данные которые РКЦ без ведома жильцов использовать не может)
6.РКЦ не соответствует требованию 152 ФЗ о защите персональных данных , тем самым нарушает права граждан
7.РКЦ не печатает квитанции в соответствии с требованиями закона тем самым нарушают права граждан а по сколько это должна делать по закону УК а данные для этих квитанций РКЦ не выдает получается что УК нарушает закон
8.Задерживаются деньги и нет возможности проконтролировать суммы принятых денег
9.Завышены цены на услуги

Как я понимаю, имелся в виду этот пост?
1. К чеку выдается квитанция об оплате. Если это нарушение, то тот же Росфинмониторинг не усмотрел такового.
2. Встали на учет в Росфинмониторинг о чем есть соответствующее уведомление.
3. У РКЦ 2 счета. Один для хозяйственной деятельности, другой для зачисления и перечисления с него ден. ср-в по жилищно-коммунальным платежам
4. Ежемесячно передается список (лицевой счет - фамилия - адрес - сальдо начальное - начисление - сальдо конечное). Где невозможность добиться?
5. Паспортный учет ведется на основании договора с УК. Здесь можно спорить с законностью, однако, ни прокуратура ни другие органы пока не усмотрели нарушения законодательства.
6. В чем РКЦ несоответствует закону 152 -ФЗ?
7. квитанции передаются в обе УК с сопроводительным документом, почему они не доходят до потребителей - вопрос к УК.
8. Скажите, после заключения договора 01.05.2010 задержки были?
9. По этому поводу вообще непонятно, завышены насколько и в чем?

Цитата(skp @ 4.11.2010, 22:24) *
А так же посты про чек не законный с конкретными сканами , и про квитанцию со сканами
Про ваши якобы указанные нарушения- ложь! Во первых начисления пока не расторгнут договор с РКЦ им.Гудзинского делают они так что по моему вы не совсем понимаете о чем говорите или прикидываетесь

К сожалению, не могу отсканировать квитанции от РКЦ (не чек), поэтому если есть квитанция к чеку от РКЦ, то выложите.
Начисление за октябрь Единое окно сделало, о чем я писала ранее (про возврат денег из-за того, что женщине не сделало перерасчет Единое окно). РКЦ естественно произвело начисление с учетом всех перерасчетов.
Tux
Итак коллеги, ЖКХшники, вы заблуждаетесь. Думаю никто из вас не соблюдает 152-ФЗ! Во первых все операции которые вы производите с персональными данными должны быть описаны и собственно персона должна дать вам на это письменное разрешение особенно это касаться частных компаний. Я допустим не давал разрешение на передачу своих данных как УК, так и РКЦ и ЕдОк, а тем более коллекторам. Второе ни мене важное дело, это то что никто из УК, РКЦ и ЕдОк не уведомил РОСКОМНАДЗОР! Это легко узнать, реестр операторов (т.е. тех кто уведомил) есть на сайте, ищем по ИНН (спасибо за сканы чеков).

И эти нарушения только на вскидку. Судя по тому, что вы не уведомили РОСКОМНАДЗОР, то в ваших организациях эту тему никто не прорабатывал. Скорей всего у ваших контор нет правильно бумажно оформленной концепции по информационной безопасности. И скорей всего не обеспечена надлежавшем образом защита информационной системы (персональных компьютеров, компьютерной сети и проч), а с этим можно уже напороться на санкции ФСБ и ФСТЭК это их вотчина.

У меня конечно мало надежды, что кто-то наведет порядок в этой важной сфере в нашем районе. Но честно халатное отношение к нашим данным уже достало.

Ещё вопрос к РКЦ и ЕдОк, как там у вас дела с программным обеспечением, в плане легальности. wink.gif
Белая и пушистая
Цитата(Инок @ 5.11.2010, 0:32) *
Итак коллеги, ЖКХшники, вы заблуждаетесь. Думаю никто из вас не соблюдает 152-ФЗ! Во первых все операции которые вы производите с персональными данными должны быть описаны и собственно персона должна дать вам на это письменное разрешение особенно это касаться частных компаний. Я допустим не давал разрешение на передачу своих данных как УК, так и РКЦ и ЕдОк, а тем более коллекторам. Второе ни мене важное дело, это то что никто из УК, РКЦ и ЕдОк не уведомил РОСКОМНАДЗОР! Это легко узнать, реестр операторов (т.е. тех кто уведомил) есть на сайте, ищем по ИНН (спасибо за сканы чеков).

И эти нарушения только на вскидку. Судя по тому, что вы не уведомили РОСКОМНАДЗОР, то в ваших организациях эту тему никто не прорабатывал. Скорей всего у ваших контор нет правильно бумажно оформленной концепции по информационной безопасности. И скорей всего не обеспечена надлежавшем образом защита информационной системы (персональных компьютеров, компьютерной сети и проч), а с этим можно уже напороться на санкции ФСБ и ФСТЭК это их вотчина.

У меня конечно мало надежды, что кто-то наведет порядок в этой важной сфере в нашем районе. Но честно халатное отношение к нашим данным уже достало.

Ещё вопрос к РКЦ и ЕдОк, как там у вас дела с программным обеспечением, в плане легальности. wink.gif

Я не специалист в компьютерах, но в РКЦ программы по начислению пишет программист. Некоторые программы приобретались (бухгалтерские). Хотя, это надо разузнать.
skp
Цитата(Белая и пушистая @ 4.11.2010, 22:44) *
Как я понимаю, имелся в виду этот пост?
1. К чеку выдается квитанция об оплате. Если это нарушение, то тот же Росфинмониторинг не усмотрел такового.
2. Встали на учет в Росфинмониторинг о чем есть соответствующее уведомление.
3. У РКЦ 2 счета. Один для хозяйственной деятельности, другой для зачисления и перечисления с него ден. ср-в по жилищно-коммунальным платежам
4. Ежемесячно передается список (лицевой счет - фамилия - адрес - сальдо начальное - начисление - сальдо конечное). Где невозможность добиться?
5. Паспортный учет ведется на основании договора с УК. Здесь можно спорить с законностью, однако, ни прокуратура ни другие органы пока не усмотрели нарушения законодательства.
6. В чем РКЦ несоответствует закону 152 -ФЗ?
7. квитанции передаются в обе УК с сопроводительным документом, почему они не доходят до потребителей - вопрос к УК.
8. Скажите, после заключения договора 01.05.2010 задержки были?
9. По этому поводу вообще непонятно, завышены насколько и в чем?


К сожалению, не могу отсканировать квитанции от РКЦ (не чек), поэтому если есть квитанция к чеку от РКЦ, то выложите.
Начисление за октябрь Единое окно сделало, о чем я писала ранее (про возврат денег из-за того, что женщине не сделало перерасчет Единое окно). РКЦ естественно произвело начисление с учетом всех перерасчетов.


Я уж не знаю даже стоит ли вам писать еще раз все то что написано ранее , все равно вы не читаете . Так же не читаете законы , хотя судя по вашей должности в РКЦ вы их должны очень хорошо знать! Ну что же повторим мат. часть для тех кто в бронепоезде
1. Требования указанные в 103 ФЗ однозначно дают понятие того что должно быть отражено на чеке ( повторюсь еще раз НА ЧЕКЕ) . В эти требования входят как писалось ранее - наименование агента и его реквизиты , наименования организации в пользу которой приняты деньги , наименование услуг за которые произведены оплаты. Приложенная бумажулька это не ЧЕК и с ним в суд не пойдешь! Судя по чеку который выдается в РКЦ им. Гудзинского абонент платит самому Гудзинскому а не УК и платит он за товар с1 (что это известно только Гудзинскому) . Именно во избежание таких недоразумений появился 103 ФЗ который вы злостно нарушаете. Росфинмониторинг не занимается контролем за выдаваемыми чеками!! Учите мат.часть. А так получается вы нарушаете права граждан , ибо в подтверждение платежа не выдаете требуемого документа.
2.А есть ли у вас в соответствии с законом правила контроля за наличными средствами? А прошел ли ваш персонал обучение требуемое законом в организации имеющей на это обучение лицензию?
3.А вся ли наличная выручка инкасируется на этот отдельный специальный счет как требует этого закон?
4.Не обманывайте , предоставляется информация только в разрезе домов а не абонентов и только по письменному запросу с руганью ( как то у вас так завелось что без прокуратуры вы вообще ни чего не даете , а потом удивляетесь чего это с вами работать не хотят)
5.Паспортный учет конечно ведется по договору с УК но это противоречит закону , учитывая вашу должность вы должны понимать что договор не может противоречить закону! А вместо того что бы спорить лучше бы перестали нарушать и в этом вопросе права граждан! А если нет то предписание прокуратуры обязательно появится ( РКЦ им.Гудзинского по другому не работает, только через прокуратуру)
6. Тут форума не хватит чтоб написать в чем вы не соответствуете 152 ФЗ , укажу главное - модель угрозы утвержденная и согласованная , постановка на учет как оператор по оброботке персональных данных, применение сертифицированных средств защиты , правила контроля защиты персональных данных
7.По квитанциям -откройте два скана квитанций и найдите 10 отличий а потом почитайте 307 постановление и найдите там что должно быть на квитанции
8. Задержки были в последнюю неделю сентября как вам было отправлено письмо о расторжении договора , а потом еще звонки были с не двусмысленным содержанием - будете рыпаться деньги не перечислим

Вообще честно говоря после полемики с Вами вынужден усомниться в Вашей компетентности .
Как же тут УК работать с РКЦ им.Гудзинского если специалист отвечающий за законность деятельности не понимает требования законодательства, а куда же смотрит Администрация района которая РКЦ крышует (как вы выражаетесь контролирует)?
Tux
Цитата(skp @ 5.11.2010, 0:45) *
6. Тут форума не хватит чтоб написать в чем вы не соответствуете 152 ФЗ , укажу главное - модель угрозы утвержденная и согласованная , постановка на учет как оператор по оброботке персональных данных, применение сертифицированных средств защиты , правила контроля защиты персональных данных

Модель угроз это не главное, главное экспертное заключение и будет ли с ним согласно ФСБ и ФСТЭК.
Так вы же тоже нарушаете! ИНН 5408275177 чей?
Что-то я не припомню чтобы давал письменного разрешения на передачу своих перс. данных Единому Окну.

З.Ы. Хотя тема эта у Вас похоже прорабатывалась, оно и понятно корни-то в Новосибирске, а там это дело поставлено.
Белая и пушистая
Цитата(skp @ 5.11.2010, 0:45) *
Я уж не знаю даже стоит ли вам писать еще раз все то что написано ранее , все равно вы не читаете . Так же не читаете законы , хотя судя по вашей должности в РКЦ вы их должны очень хорошо знать! Ну что же повторим мат. часть для тех кто в бронепоезде
1. Требования указанные в 103 ФЗ однозначно дают понятие того что должно быть отражено на чеке ( повторюсь еще раз НА ЧЕКЕ) . В эти требования входят как писалось ранее - наименование агента и его реквизиты , наименования организации в пользу которой приняты деньги , наименование услуг за которые произведены оплаты. Приложенная бумажулька это не ЧЕК и с ним в суд не пойдешь! Судя по чеку который выдается в РКЦ им. Гудзинского абонент платит самому Гудзинскому а не УК и платит он за товар с1 (что это известно только Гудзинскому) . Именно во избежание таких недоразумений появился 103 ФЗ который вы злостно нарушаете. Росфинмониторинг не занимается контролем за выдаваемыми чеками!! Учите мат.часть. А так получается вы нарушаете права граждан , ибо в подтверждение платежа не выдаете требуемого документа.
2.А есть ли у вас в соответствии с законом правила контроля за наличными средствами? А прошел ли ваш персонал обучение требуемое законом в организации имеющей на это обучение лицензию?
3.А вся ли наличная выручка инкасируется на этот отдельный специальный счет как требует этого закон?
4.Не обманывайте , предоставляется информация только в разрезе домов а не абонентов и только по письменному запросу с руганью ( как то у вас так завелось что без прокуратуры вы вообще ни чего не даете , а потом удивляетесь чего это с вами работать не хотят)
5.Паспортный учет конечно ведется по договору с УК но это противоречит закону , учитывая вашу должность вы должны понимать что договор не может противоречить закону! А вместо того что бы спорить лучше бы перестали нарушать и в этом вопросе права граждан! А если нет то предписание прокуратуры обязательно появится ( РКЦ им.Гудзинского по другому не работает, только через прокуратуру)
6. Тут форума не хватит чтоб написать в чем вы не соответствуете 152 ФЗ , укажу главное - модель угрозы утвержденная и согласованная , постановка на учет как оператор по оброботке персональных данных, применение сертифицированных средств защиты , правила контроля защиты персональных данных
7.По квитанциям -откройте два скана квитанций и найдите 10 отличий а потом почитайте 307 постановление и найдите там что должно быть на квитанции
8. Задержки были в последнюю неделю сентября как вам было отправлено письмо о расторжении договора , а потом еще звонки были с не двусмысленным содержанием - будете рыпаться деньги не перечислим

Вообще честно говоря после полемики с Вами вынужден усомниться в Вашей компетентности .
Как же тут УК работать с РКЦ им.Гудзинского если специалист отвечающий за законность деятельности не понимает требования законодательства, а куда же смотрит Администрация района которая РКЦ крышует (как вы выражаетесь контролирует)?

1. Я не технарь, но кассовые аппараты пока стоят такие, что невозможно что-то изменить в в текстовке чеков. Именно поэтому и выдается квитанция об оплате к чеку. Там указано все, что должно быть в соотвествии со ст. 5 закона 103-ФЗ. Нету денежек на покупку новых аппаратов. Однако, Ваше утверждение о том, что квитанция об оплате не является документом для суда ошибочно. В последнее время стало модно подавать исковые заявления о перерасчете за некачественное оказание комм.услуг. В качестве доказательств оплаты Истец прикладывает именно квитанцию об оплате, а не чек.
2. А у Вас есть все перечисленое?
3. Нет, блин, зажимают РКЦ по черному всю наличку, чего уж стесняться! Ни копейки не инкассируется. Инкассаторов отлавливают и отбирают даже наличные из карманов.
4. Да зачем же в разрезе домов? Так, ставят три суммы (сальдо - начислено-сальдо).
5. Вот когда предписание появится, тогда и будем говорить. Объяснять, что передать бумажные носители никто не отказывается, однако требуют еще и электронку - похоже бессмыслено.
6. Попробовала найти Вашу организацию в реестре и не нашла. Так что, похоже нарушают все.
7. Скана квитанции РКЦ нет. Есть уведомление (извещение о начислении). Кстати, если смотреть действующие, а не предполагаемые документы по оплате, то из кассового чека, который получает на руки тот, кто оплатил сейчас в Единое окно, ничего не видно, там проставлены суммы к оплате. И в чем разница?
8. По поводу задержек - доживем до понедельника и сможем все проверить . Насчет звонков. Это как же можно проверить?



Цитата(Инок @ 5.11.2010, 1:05) *
Модель угроз это не главное, главное экспертное заключение и будет ли с ним согласно ФСБ и ФСТЭК.
Так вы же тоже нарушаете! ИНН 5408275177 чей?
Что-то я не припомню чтобы давал письменного разрешения на передачу своих перс. данных Единому Окну.

З.Ы. Хотя тема эта у Вас похоже прорабатывалась, оно и понятно корни-то в Новосибирске, а там это дело поставлено.

Кстати, а если человек приходит, передает свой паспорт (добровольно) для регистрации, показывает (а иногда и ксерокопию передает) свидетельство о гос.регистрации права, то это может считаться согласием на обработку персональных данных? smile.gif
Пиноккио
Цитата(Инок @ 4.11.2010, 22:33) *
А Яковлеву этот гемор нужен? По теории конечно, а на практике врядли он захочет с ТимоАдре бодаться, территория поделена.


Яковлев работает хорошо(не по наслышке).Но у него не самый отстойный 14 и нужны ли ему наши развалюхи?
Tux
Цитата(Белая и пушистая @ 5.11.2010, 1:24) *
Кстати, а если человек приходит, передает свой паспорт (добровольно) для регистрации, показывает (а иногда и ксерокопию передает) свидетельство о гос.регистрации права, то это может считаться согласием на обработку персональных данных? smile.gif

Тут есть некоторые моменты. Если хотите чтобы ваша организация не нарушала этот закон, первое что нужно сделать это назначить, приказом, человека который будет отвечать за ИБ и отправить его на учебу, чтобы курсы прошел. А он уже потом будет все оформлять. И одновременно зарегистрироваться в РОСКОМНАДЗОРЕ. Если для вашей конторы есть в этом смысол? Она будет дальше работать?
На Ваш вопрос ответит закон! Если эти документы собираются на основании ФЗ, где прописано что человек должен предоставлять эти документы, то брать не нужно. Но как вы в дальнейшем обходитесь с этими данными!? Если кому-то передаете и об этом в законе ничего не сказано то брать нужно обязательно, а в разрешении должно быть четко прописано кому передаются данные.
Вообще рекомендуется, брать разрешение всегда, закон этот "мутный", для подстраховки что бы у проверяющих лишних вопросов не возникало.
Tux
Цитата(Белая и пушистая @ 5.11.2010, 1:24) *
6. Попробовала найти Вашу организацию в реестре и не нашла. Так что, похоже нарушают все.

Похоже у них как раз эта работа проводилась. А то что их нет в реестре может и не ошибка, если РОСКОМНАДЗОР считает что достаточно зарегистрировать только головную контору, то все правильно. Но что-то меня сомнения гложут по этому вопросу. Но на 90% я уверен что закон они все таки нарушали, откуда у них взялись данные на собственников? Собственники не давали разрешения на передачу данных ЕдОк, а если они их ещё одной фирме (коллекторы) сливали, то это уж точно залет.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.