Найденная информация:
В состав 144сд временно входили:

438сп (13.11.41 - 23.11.41)
457сп (24.11.41 - 20.12.41)
1310сп (24.11.41 - 23.12.41)
Иногда 1310сп упоминался как 310. Вроде как из состава 22сд.
521сп не упоминается.
Где и как они применялись в дивизии - пока не нашёл.
Вопрос: Известна ли дата вывода 521сп из подчинения 144сд?
И ещё: легкораненые, после перевязки в санбате часто направлялись не в свою роту, а туда, где совсем "припекло". Может есть смысл просмотреть списки о потерях в вышеперечисленных полках за эти дни? Николай.

438-й и 457-й полки принадлежали 129-й сд 1-го формирования. Командир полковник Гладков. В полках было по два батальона. Информации по этой дивизии почти нет. Полки по пять раз на дню то передавали 144-й сд, то опять возвращали назад. В конце концов в ноябре 1941 дивизию расформировали, так как от нее почти ничего не осталось.

521-й сп если и подчинялся 144-й сд, то один день в конце октября. А так его рядовые составили костяк 785-го сп 144-й сд, офицеров раскидали по частям 144-й сд. Это произошло 29 октября 1941 года.

У меня по 129 сд проходят 457, 485, 518 СП. 438 СП почему-то нет. Так же нет сведений об АП.
А в книге памяти упоминаются потери по 518 СП.

438-й сп точно входил в состав 129-й сд 1-го формирования. Более того из прочтения наших и немецких документов о боях под Локотней складывается впечатление, что вся 129-я сд состояла на тот период (ноябрь 1941 ) из одного этого полка, точнее даже из двух его батальонов. 438-й сп оборонялся в районе Терехова. Это немного на северо-восток от Локотни.
По артиллерии 129-й сд у меня также нет информации.

Дата вывода 521-го сп из подчинения 144-й сд не может быть известна, поскольку 521-й стрелковый полк ( будущий 58 гв.сп) никогда 144-й сд не подчинялся, а всегда принадлежал другой дивизии - 133-й сд (будущая 18 гв.сд)

В 07-30, 30 октября 1941 года, в 144 дивизию передали по акту только личный состав 1-го батальона 521-го полка (1я и 2я стрелковые роты, всего - 261 чел.), командир батальона - капитан Бойко. А в 07-31, батальон капитана Бойко уже стал именоваться 2-м батальоном 785 полка 144сд.

Утром 30.10.41 3-я рота 521-го полка (резерв КСД-133 комиссар Шабалов) еще находилась в окружении в районе Коковино- Орешки.

Необходимо пояснить, что 15.10.41 в 5-ю армию, из состава 521-го стрелкового полка прибыл лишь 1-й батальон (комбат -капитан Бойко) и лично командир 521-го полка - подполковник Герасимов. Батальон капитана Бойко ( без одной роты) утром 24.10.41 по приказу командарма-5 передали в 32-ю дивизию Полосухина для усиления ее боеспособности. Выполняя приказ командарма, 1-й батальон 521сп отправился в район Кубинки для занятия рубежа обороны по реке Нара, но под Колюбакино был задержан и поставлен полковником Переверткиным в оборону на окраине деревни Апальщино, где преградил путь на Москву наступающим немцам из 78-й пехотной дивизии. У Пауль Кареля есть краткое описание этого боя 27 октября: ..весь полк (немецкий 195 пп)двинулся из Кривошеино через Апальщино к Локотне. Он натолкнулся на огонь с линии дотов, которые вне сомнения, имели целью прикрывать подходы к дороге Руза-Звенигород-Москва. !Русские упорно сопротивлялись!...
Есть и более подробное описание этого боя со стороны немцев в дневнике 78пд.

В ЦАМО хранится донесение капитана Бойко - он пишет, как оставшись без боеприпасов с пустыми винтовками, две роты бойцов батальона, после жестокого боя, только под воздействием 6-ти немецких танков ( на самом деле это были StuG III) отошли к Локотне, но уже вечером следующего дня, начальство в Локтне отправило их отбивать Апальщино у немцев обратно, дав на усиление два Т-34 из 4-й танковой бригады Катукова. В этой ночной атаке, 28.10.1941 на околице Апальщино сгорел в танке двадцатилетний танковой ас -лейтенант Луговой, он до сих пор числится пропавшим без вести, впрочем как и бойцы 1-го батальона 521-го полка, погибшие в период с 15.10.41 по 28.10.41 - они даже в списки потерь 5-й армии не попали.

Всего из состава 133-й дивизии в 5-ю армию прибыли:

1. Первый батальон 521-го полка. Комбат-капитан Бойко, будет ранен и отправлен в госпиталь, а личный состав батальона станет 2-м батальоном 785-го полка 144-й дивизии.

2. Первый батальон 418-го полка. Комбат -капитан Никифоров, скончается от тяжелого ранения, полученного при очередном штурме Апальщино к 23-й годовщине Октябрьской революции, а личный состав батальона станет 1-м батальоном 785-го полка 144-й дивизии.

3. Второй батальон 681-го полка. Комбат- капитан Матиссон. Личный состав батальона выйдет из окружения позже всех и бойцов раскидают по всей 144-й сд, а капитана Матиссона Георгия Михайловича переведут в 18-ю танковую бригаду командовать мотострелковым батальоном. Опытный боевой офицер, уже майор Матиссон,прошедший финскую компанию,но по национальности латыш, в соответствии с приказом Сталина, будет изъят из действующей Красной армии и отправлен в глубь страны, где в 1942 умрет в госпитале, от отравления метиловым спиртом.

4. ОРБ-169 (комбат-капитан Клочков). Почти весь личный состав разведывательного батальона (180 чел), вместе с приданным взводом саперов погибнет 21.10.41 при встречном бое с танками немцев на окраине Клементьево, так и не успев попасть ни в какие списки.

5. Отдельный зенитный дивизион. Одна батарея дивизиона, при отходе на новые позиции попадет 20.10.41 в немецкую засаду и бросит свои четыре 37мм зенитные пушки в Клементьево. Отбивать зенитки у немцев пошлют в Клементьево разведбат и взвод саперов - живым вернется лишь один боец. Так случиться, что услышав шум боя, в Клементьево неожиданно вернется немецкая танковая колонна, и ОРБ-169 с саперным взводом - погибнет. Оставшиеся батареи зенитного дивизиона геройски умрут, вступив в бой с немецкими танками на Ново-петровском шоссе 25.10.41. Всех зенитчиков, как и их боевых товарищей, тоже спишут пропавшими без вести.

6. Первый дивизион 400-го артполка с командиром полка. Отстатки дивизиона вольют в артполк 144сд, а комполка вернется в 133-ю дивизию.


7. Управление 511-го гаубичного артполка без матчасти, но с командиром полка. Командир полка
вернется в 133-ю дивизию, а остатки управления 511- ГАП раскидают по 144-й сд.


Всего для обороны Можайского Ура, в 5-ю армию из 133-й стрелковой дивизии на 15.10.41 прибыли 2000 пехотинцев, но уже 29.10.41 их осталось не более пятисот. На полторы тысячи сгинувших бойцов нет ни списков, ни документов - все они, для своих родных и близких, пропавшие без вести!


Не приехавшие в 5-ю армию два батальона ( 2 и 3) 521-го стрелкового полка ( и.о. командира полка - бывший начштаба капитан Власов) остались воевать на Калининском фронте в родной 133-й дивизии в составе 31-й армии. Третий батальон 521-го полка заново сформируют лишь в конце ноября 1941 из остатков 690-го стрелкового полка 126 сд, и уже в следующем, 1942 году, полк капитана Власова получит звание гвардейского и станет 58-й гв.сп.

Спасибо за проделанную работу!
Не ужели нельзя установить хоть часть из этого списка? Ведь до описанных событий люди ("пропавшие" без вести) были в части, воевали, получали довольствие, писали домой и получали письма из дома. При формировании батальонов должны были быть какие то списки...
Не ужели все документы уничтоженны? (Востановить имена хотя бы офицеров - командиры рот, взводов...?)
Кто командовал: отдельным зенитным дивизионом? 511 ГАП?

По нумерации - первый?

Жутко, от этой леденящей душу информации! Одним словом война. Мне сообщили, что если найдутся люди, занимающиеся исследовательской работой, то архив СибВо могут для них открыть. Ну может частично! Бесплатно вряд ли кто будет работать. Надо искать средства - иного пути нет, если хочем
узнать больше о трагедии этих людей.
Что еще для себя отмечу, практически везде в данном районе воевали наши земляки! И в 133 СД, и в 144 СД, и в 32 Сд. Про 129 СД практически ничего нет.

Списков личного состава подразделений 133-й сд, уехавших в 5-ю армию ( 1\3 дивизии) в ЦАМО нет.
Есть только информация по 2\3 133-й дивизии,т.е тех, кто остался с комдивом-133, генерал-майором Швецовым под Калининым. Кто-то в годы советской власти приложил все усилия, чтобы убрать следы пребывания подразделений 133сд в 5-й армии и в Можайском Уре. Содержание фонда 133сд в ЦАМО заточено именно под эту задачу.

Однако, ковыряясь в боевых донесениях, хранящихся в других фондах архива, удалось установить имена командиров батальонов, 290 ОЗАД, 169-ОРБ и восстановить хронологию боевого пути подразделений 133-й сд в 5-й армии до самого конца.


Отстутвующие батальоны 1/418, 1/521, 2/681 133-й дивизии были сформированы заново из остатков полков 126-й стрелковой дивизии. Так пропали без вести бойцы 126-й сд.

Вместо ОРБ-169 в 133-й дивизии в 1942 году воевала 198 ОРР.

На определенном этапе поисков все упирается в деньги. Точнее в их отсутствие. К сожалению не все удается выменять, выклянчить в интернете у обладателей той или иной информации.

Например вот мой приблизительный список проблем, который требует финансовых вложений.

1. Перевод с немецкого отсканированных страниц из книг по истории 627-й, 87-й пехотных дивизий вермахта, 14-го пехотного полка 78-й пд.
2. Покупка на зарубежном интернет аукционе книги по истории 178-го саперного батальона 78-й пд
3. Покупка у университета Сан-Диего копий отчета полковника Людвига Меркера о боях 215-го пп 78-й пд. (Там надо как то по хитрому перечислить деньги на банковский счет университета, в чем я абсолютно не бум-бум)
4. Покупка сканов фотографий немецкой аэрофотосъемки района Локотни, хранящихся в нацархиве США.
Я уж не говорю про наш архив в Подольске. Про это evgen365 лучше раскажет.

Печально. 521 СП на 3/4 состоял из жителей Куйбышевского и Барабинского районов НСО.

Возможно, информация о пропавших без вести в этом районе есть среди плененных! Но кто-то этим тоже должен заниматься! Не пойму, почему-то везде всячески обходят стороной информацию о документах из военных округов. Неужели она до сих пор достаточно секретная! В принципе, ее просто могли уничтожить!
Да, я согласен тема войны уже практически мало кого интересует, кроме ветеранов и поисковиков вроде нашего. То есть, постепенно мы становимся бесчуственными тупоголовыми жлобами. То есть, мы вымираем как нация!

Есть предложение. На Можайском направлении подразделения 133сд УСЛОВНО именовать 521сп. Если есть более конкретная информация - уточнять. Например: 13.10.41г 9ст.рота 521сп + 19тбр выбили немцев из Беззубово. http://smol1941.narod.ru/MOZUR.GIF (см. схему).Он (521сп) был на стыке 32сд и 316сд. 20.10.41. попал в окружение, (точнее ему были отрезаны пути отхода), прорвался на участке Новинки - Вандово через Клеменьтьево. Затем встал и закреплялся на рубеже Жарково - Никулино - Воскресенское. Там он стоял до 25.10, потом отошёл (по приказу) в Рузу. По этому рубежу у меня много вопросов. Пока не могу понять как располагалась линия обороны. Если стояли 4 дня - должны быть и блиндажи и окопы и тд. Пока видел только противотанковый ров, теперь это русло речки. Рядом поля, на полях есть "островки" с берёзками. Жду когда трава ляжет, поля давно не паханные, с прибором не прорваться. Клеменьтьево рядом, уже 20.10 было под немцами. Не верится, что немцы 4 дня "бамбук" курили. Если не наступали - стреляли точно. Значит могли быть потери, пусть даже единичные. Осколки мин/снарядов находил. Но пока осмотрел только маленький кусочек этого участка. Сложно: буреломы, болотца небольшие... Местные об этом периоде ничего не помнят. По захоронениям и нашим и немецким информации ноль. А они должны быть на 99%. 24.12-25.12.41 примерно там 108сд пыталась выбить немцев из сёл Лихачёво и Цыганово, но безуспешно. Отошли за речку Руза. Вот такое маленькое белое пятнышко я сейчас ковыряю.
evqen365 - спасибо, информация очень ценная, особенно по разведбату. Попробую эту местность осмотреть, народ пораспрашивать. У вас события под Клеменьтьево очень подробно описаны, если не секрет, откуда информация?

Следует читать, пропали без вести бойцы 133 дивизии. Так?


Уважаемый, Вам что не нравится? Хотя понятно! Тогда спрошу, а что Вам нравится? Ответьте, если не затруднит.

Источник информации - ЦАМО РФ. А вот текст самого документа.





Вашим приказом №09 отвести дивизию на рубеж Тарханово,Шорново,Никулкино, Воскресенское со всеми средствами усиления.

Дивизия совершала отход в ночь с 19 на 20 октября и 20.10.41 двумя маршрутами :
1- Кривоногово, Грязново,Сумароково, Кокшино, Каурово;
2-Дробылево, Маклаково, свх.Гигант (ферма №2), Воскресенское,Руза.

Отход дивизии прикрывал 1/418сп. Отход артиллерии 290 ОЗАД, 408АП ПТО,1/572 АП – всю артиллерию на марше прикрывал 2/681сп. 290 ОЗАД приказом КСД должен был совершить отход по маршруту Дробылево, Маклаково, свх.Гигант (ферма №2), Воскресенское, Руза.

Командир 290 ОЗАД старший лейтенант Димитриев, поставленную задачу батареям на отход, своим распоряжением изменил. Маршрут движения, данный КСД 1 батарея 290 ОЗАД следовала по маршруту, данному командиром дивизиона: Настасьино, Курынь, Холм, Шебаршино, Клементьево, Новинки. Изменив маршрут командир дивизиона не поставил никого в известность и этот маршрут остался без прикрытия пехоты. В результате – батарея достигнув Новинки была неожиданно обстреляна противником из автоматического оружия с нескольких сторон из-за строений.

Командир 1 батареи 290 ОЗАД – лейтенант Петров А.П., при обстреле пр-ком его батареи, проявил позорную трусость, не организовал сопротивления противнику, не открыл артиллерийского огня по противнику, отступил от противника, оставив в руках пр-ка 4 орудия 37мм зенитных пушек и 5 автомашин без сопротивления.

Вместе с батареей был комиссар батареи политрук Жебровский А.Ф. , который то же вместе с к-ром батареи не организовал сопротивления, проявил трусость отступил от противника.

По получению сообщения об оставлении батареи в руках противника был организован отряд из 169 ОРБ, саперного взвода и мелких подразделений с целью обратного захвата материальной части. Отряд задачу не выполнил, ввиду большого скопления противника в этом районе.

К-р 290 ОЗАД ст. лейтенант Дмитриев за невыполнение приказа дивизии, выразившийся в изменении маршрута, не предупредив никого об этом, командира 1 батареи лейтенанта Петрова, за проявленную трусость отдавшего без сопротивления пр-ку и за это же комиссара батареи Жебровский все трое отстранены мной от занимаемых должностей и преданы суду Военного Трибунала



Пройдет всего 10 дней, и в Каринском, перед строем штабных работников расстреляют самих Герасимова и Шабалова. Все как в Библии - не судите и не судимы будите!

Спасибо большое! Только не Никулкино, а Никулино. (В названиях н.п. часто ошибки). Попробую эти маршруты посмотреть. Но здесь ничего не сказано о гибели ОРБ и сапёров.

Карта позиций 133-й сд на 20.10.1941
Нажмите для просмотра прикрепленного файла




Еще к счастью жив свидетель этих событий - житель деревни Константиново. Бой происходил на его глазах. Приятель мальчишки после боя подобрал у убитого старшего лейтенанта наградной пистолет на имя Героя Советского Союза, но к сожалению фамилию ГСС установить пока не удалось - приятеля уже нет на этом свете.

Удивительна судьба этого бывшего Константиновского подростка, а теперь деда. Зимой 1942 года он умудрился спиз...ть из обоза отступающих немцев казацкую шашку, которую через несколько дней подарил командиру 20-й танковой бригады. В 1943 году пацана забрали в действующую армию, посадили десантником на танк и отправили в атаку. Из отделения танкодесантников в той атаке выжил только он один. После боя везучего солдатика забрали к себе танкисты, заменив погибшего члена экипажа. Молодой танкист провоевал еще два года и закончил войну в Праге.

Наверное, что бы лучше понять происходящее в те дни надо вспомнить, что 16 октября 1941 года Москву охватила паника. Это единственный день в истории московского метро, когда оно было закрыто. Грабили магазины, жгли архивы и партбилеты, люди штурмовали поезда, начальство драпало впереди всех.

А масштаб - кмлометровка? Обычно дивизии держали фронт в 10-12 км...

Есть у нас в КП и Петровы, и Дмитриевы! Но фамилии распостраненные!?
В принципе понятна судьба дивизии - полки кидали куда придется, да еще и руководство расстреляли!

Да-масштаб километровка.

Отряд 133-й дивизии, из трех стрелковых батальонов разных полков, 16.10.41 занял свою полосу обороны на правом фланге Можайского УРа протяженностью 15 км на участке от Милятино - до Болычево. Сосед слева - 32сд, справа- 316сд. Немцы сделали попытку прорваться на правом фланге 133-й дивизии в районе обороны 1\418, но крепко получили по зубам и предпочли больше не тратить время на прогрызание обороны обстреляных и уже имевших боевой опыт бойцов 133сд. Успеха немцы добились на участке правого соседа 133-й сд - 1\1075сп 316-й дивизии. Где не обстрелянные бойцы Панфиловской дивизии не выдержали натиска фрицев, и -одна стрелковая рота оказалась в окружении в Болычево, а две других роты 1075 сп спрятались в центре позиций 1\418 133-й сд.

По приказу командира 5-й армии 20.10.41 отряд 133-й сд отошел на указанные в карте позиции протяженностью 25 км.

К вечеру 24.10.41, когда 32-я сд ушла со своего рубежа обороны по реке Руза, прихватив с собой один из трех батальонов 133-й дивизии, оставшиеся два батальона 133-й сд по приказу штаба 5-й армии растянули по фронту длинной почти 45 км ( полоса обороны для двух дивизий 133 и 32).

Через два дня , уже после взятия Рузы, вечером 26.10.41 штаб 5-й армии с удивлением отметит, что
133-я сд куда-то рассеялась!

Предлагаю восстановить хронологию боевых действий батальонов 521 СП под Локотней от момента переброски по жд с привязкой к 1-км карте и ссылками на первый том КП.

Если определятся конкретные места поиска, можно попытаться сформировать и отправить на весеннюю вахту Памяти отряд из членов клуба Корсар, воспитанников Сибирского кадетского корпуса и т.п.
Вот только найдутся ли у местной администрации деньги на такое дело?

Петрович - молодец! Я поддерживаю твою идею! Будем искать финансы. Народ надо будить от спячки.
Молодежь у нас есть активная. Я думаю откликнется! С парашутов же не боятся прыгать, даже и девченки...

'evgen365'

Отряд 133-й дивизии, из трех стрелковых батальонов разных полков, 16.10.41 занял свою полосу обороны на правом фланге Можайского УРа протяженностью 15 км на участке от Милятино - до Болычево.

А точно 16.10? По моей инфе они уже 14.10 там воевали...
За схему спасибо, попробую с ней по местности...

Укажи пожалуйста источник своей инфы о боях 14.10

А вот что свидетельствует документ из ЦАМО:



1. По подтвержденным данным разведки 169 ОРБ 133сд и разведывательной роты 316сд установлено: на 16.00 16.10.41 движение мотомехколонны с танками (до 70 танков) со Стар.Тяга на свх.Болычево.

2. 1/418 сп на 17.00 16.10.41 сосредоточился Кривоногово и выступил для занятия района обороны: (иск) Румянцево, Сельково, (иск) Макарово, Боровино.

3. 2/681сп на 16.00 16.10.41 сосредоточился: Дробылево и 16.15 выступил для занятия обороны : (иск) Милятино, Авдотьино, Холм, Настасьино.

4. 1/521сп к 19.30 16.10 достиг Хамьяново и в 20.00 выступил для занятия района обороны: Двумя ротами ( 1 и 2 рота) Шумово, Милятино, Теляково; третья рота резерв –КСД и выступила для занятия района обороны: Макарово, Дробылево, (иск) Грязново

5. 169 ОРБ ведет разведку двумя разведывательными группами:
А) РГ №1 – в направлении Дьяково, свх.Болычево, Козлово, Нов. Поречье
Б) РГ №2 – в направлении Милятино,Батанки, Федосино.

6. Штадив 133 до 8.00 Лихачево, с 8.00 17.10.41 Вараксино

Начштадив 133 майор Крюков
НО-1 капитан Борисов

Укажи пожалуйста источник своей инфы о боях 14.10

Сходу не смогу, к сожалению не сохранил. Раньше не понимал, как это важно, делал только выписки для себя без источника инфы. Постараюсь найти.
Есть схема, (думаю послевоенная) http://smol1941.narod.ru/MOZUR.GIF

У вас выложено боевое донесение №3, а о чём в №№1 и 2 вы случайно не знаете? Они явно к этому р-ну отношение имеют.

Донесение №1 - о разгрузке на станциях Дорохово и Тучково.

Донесение №2 - о марше через Рузу на Болычево.

Спасибо!
Кстати, ваша схема мне многое объясняет. Теперь хоть понятен смысл их рубежа, а то по названиям нп полный идиотизм получался. И о том что штаб в Лихачёво был я тоже не знал.

Район развертывания 133-й стрелковой дивизиии прикрывали 15 танков Т-26 20-й танковой бригады. Эти танки Т-26 были получены бригадой с рембазы и грузились в эшелоны на станции отправления буксиром. Моторы танков совершенно отказывались заводиться и их на буксире приволокли под Болычево и расставили как неподвижные огневые точки. Эти 15 Т-26 так и остались в треугольнике Васюково -Дробылево- Милятино.

Похоже, тот самый случай.

Бурматов Василий Григорьевич 1911г. НСО Куйбышевский р-н г. Куйбышев Старогребенщиково Куйбышевский РВК, НСО призван 30.05.1941г. мл. лейтенант, к-р взвода 521 СП 133 СД 5 А (785 СП 144 СД) погиб 23.11.1941г. Московская обл., Иваньево, перезахоронен в Одинцовский р-н, с. Саввинская Слобода, центр жена Бурматова Евдокия Николаевна НСО г. Куйбышев ул. Крестьянская, 6.

КП-1 г. Куйбышев, с. 60 - карт. Новосиб. ОВК; ЦАМО, ф. 33, оп. 0011458, д. 33, л. (?) об., VS/001/033-0011458-0033/00000369.JPG, Захоронения2/Передача_002/0038/68_Московская_область/00000753.JPG

Немного отвлекусь в сторону от темы и района Локотни.

В сети есть немецкий ресурс по всем немецким книгам о войне.

http://www.fallschirmjaegerbuch.de/ver.htm

Он переодически пополняется. Просматривая информацию о 78-й пехотной дивизии, обнаружил новое добавление. " Der Überfall auf die 78. Infanterie-Division bei Blagowitschi" Ludwig Merker. (Нападение на 78-ую пехотную дивизию при Благовичи. Автор Людвиг Меркер)



Благовичи - это населенный пункт в Могилевсой области Белоруссии. Получается, что 78-я пп вела там какой то тяжелый бой, который настолько памятен ветеранам этой дивизии, что ему даже была посвящена отдельная публикация.
В русском интернете нашел http://www.ont.by/news/our_news/0011175/

"Мемориальный знак в честь погибших в годы Великой Отечественной студентов Могилевского педагогического института открылся сегодня в деревне Благовичи Могилевской области.

В этом местечке в июле 1941 года отряд из 23 студентов пединститута, единственного в то время могилевского вуза, вступил в бой с механизированной колонной немецких войск. Против немецких танков, вспоминал сегодня один из участников того боя, у каждого из студентов было только по 10 патронов, одной гранате и 2 бутылки с зажигательной смесью. По данным поисковиков, в живых на сегодняшний день остались только 3 участников сражения под Благовичами. Один из них, Иосиф Чижевский, присутствовал сегодня на открытии памятника своим товарищам.

Сегодня студенты старейшего вуза Могилева продолжают поисковую работу по установлению имен погибших в годы войны студентов и преподавателей пединститута. Поисковикам уже удалось установить имена 6 студентов, павших в бою под Благовичами. Их имена выгравированы теперь на мемориальном знаке. Средства для создания мемориала собрали студенты и преподаватели Могилевского госуниверситета."

В четверг наконец удалось съездить в район Апальщино-Локотня, и продолжить раскопки окопа. То что у меня "сигналило" в прошлый раз оказалось коробкой для пулемётной ленты к "максимке" и т.н. укладке к 50мм миномёту. (Проще говоря жестянной ящик под 6 мин). А на самом дне - бутылка (типа пивная). Правда пустая. Когда её откапывал - руки слегка подрагивали - вдруг с КС (коктейль молотова). Ещё стёклышки от противогаза накопались. Чуть-чуть пробежались с приятелем рядом по "верхам" - растоптанная гильза мосин, патрон мосин, сап. лопатки 1 наша и 1 нем., подкова, сильно изношенная зимняя и большая лопата. (По ней не берусь утверждать что с войны). К сожалению мой прибор поломался, а приятеля - нам все мозги на изнанку вывернул, из дорогих, зараза, навороченный, сейчас его к себе забрал и в настройках разбираюсь, а то орёт как будто под ногами не меньше чем танковая башня или авиабомба кг на 250, а реально - дробинка оказалась, минут 20 хвою перебирал. И мой прибор надеюсь починить, так что в следующий раз туда поеду уже во всеоружии.
P.S. К сожалению не сделал фото, т.к. был в сильно расстроенных чувствах из за поломатого прибора. Подкову презентовал другу, а бутылочку прихватил сам. Остальное - прикопал на месте, т.к. сохран не очень, а с перевозкой - трудности. Приехали мы с другом на 210 мерседесе. Его потом от грязи пол дня отчищать пришлось бы. Ну ничего! В следующий раз обязательно сделаю!

Присоединяюсь!!! Чур меня гидом назначаем! Есть ещё время до морозов! Успею места присмотреть. Только по поводу конкрктных мест - лучше через личку. Кстати - на днях поеду в район Никулино, 2-3 места ну очень захоронения напоминают, хочу их проверить.

Немцы из 78-й пд где то под Москвой проводят группу гражданских лиц через фронтовую зону. Еще в подписи что то про продовольствие, но смысла я не понял.

насколько можно понять смысл-
"мы поступаем цивилизованно и выводим (людей) из зоны боевых действий"....в смысле "какие мы милосердные".....

или "мы снабжаем всем необходимым вышедших из зоны боевых действий"

Часть снимков, сделанных немецкими фотографами - постановочные. Не следует забывать, что д-р Геббельс был единственным человеком в мире, руководившим целым министерством пропаганды. В 3-м рейхе особое внимание уделялось талантливым операторам, режиссерам, сценаристам. Вспомните фильмы Ленни Рифеншталь и ролики Die Deutsche Wochenschau.

СССР не подписал Женевскую конвенцию о правах военнопленных - вот и подвернулся сюжет. А людей, может, в Германию угоняют или на расстрел ведут...

Еще пара снимков из фотолетописи 78-й пд. Это уже какое то шоссе с твердым покрытием в районе Можайска. Но время тоже - октябрь или ноябрь 1941 года.

В подписи я понял, что 14 ноября 1941 года 238 пп выведен из состава дивизии из-за тяжелых потерь под Вязьмой. Вместо него в дивизию передан 14-й пп из состава 5-й пд. Дальше не врубился.

По архивным документам в Рузском районе Московской области за время оккупации немцами убито:
63 мужчины, 26 женщин и 6 детей ( 43 ребенка остались сиротами).

В Германию угнали 214 мужчин, 200 женщин и 57 детей.

Во время оккупации и за время боевых действий в Рузском районе полностью уничтожен 61 населенный пункт.

За время оккупации немцы полностью уничтожили 10 населенных пунктов.

Советская артиллерия, в полосе боевых действий только 144-й стрелковой дивизии на 9.12.1941 в Рузском и Звенигородском районах сожгла деревни:

на 100%

1.Велькино
2.Дьяконово
3.Иваньево
4.Сергиево
5.Сл.Спасская
6.Анашкино
7.Якшино


Особая команда охотников -поджигателей 144-й сд, полностью сожгла деревню Аниково и на 50% Покровское. Взвод пешей разведки уничтожил Еремино.

Еще в 14-ти деревенях сожжено от 5 до 50% домов. В т.ч. Горбово -25%, Кривошеино -12 домов, Апальщино-22 дома, Заовражье -5 %, Колюбаково -28 домов, Колюбакино-30%.

наступление на Москву - район Рузы - 38 километров от столицы.

Поздняя осень. Идет дождь. Улицы и пути становятся непроходимыми. Дорога около Можайска незадолго до (плохого?) периода.


(Через возникший дефицит - дословно) – из за потерь, понесенных 238 пп. около Вязьмы, он 14 ноября выводится. ОКХ расчленяет 14 пп. 5 пд. на «die pz.jag.abt.178» и «aufkl.abt.178» которые становятся объединенным «быстрым» подразделением. (разведкой? Поправьте если не прав. )


Некоторые застревают. Выпал первый снег, достигнем ли мы Москвы перед наступлением зимы?


п.с. либо так - «aufkl.abt.178» которое становится объединенным с schnell abteilung 178, не силен в терминах к сожалению.

сразу вспоминается Зоя Космодемьянская

17 ноября вышел приказ Сталина № 428, предписывавший лишить «германскую армию возможности располагаться в сёлах и городах, выгнать немецких захватчиков из всех населённых пунктов на холод в поле, выкурить их из всех помещений и тёплых убежищ и заставить мёрзнуть под открытым небом», с каковой целью «разрушать и сжигать дотла все населённые пункты в тылу немецких войск на расстоянии 40—60 км в глубину от переднего края и на 20—30 км вправо и влево от дорог».

Предположительно
«die pz.jag.abt.178» - die Panzer Jagt (Jager) Abteilung 178
«aufkl.abt.178» - Aufklarung Abteilung 178 - 178-й разведывательный батальон?
Разведбат дивизии положен по штату. Вооружение - колесные и полугусеничные БА.
Или из состава бронетехники, приданной 14 ПП 78 ПД?

Спасибо за помощь с переводом. Вот здесь сайт сокращений немецких военных терминов.


Pz Jag Abt (Panzerjagerabteilung) истребительно-противотанковый батальон (дивизион)

Aufkl (Aufklaerung) разведка

А по контексту и другим документам должно быть скороее всего так.
238-й пп - выводиться из состава.
14-й пп вводиться в состав
178-й противотанковый батальон объединяется с 178-м разведбатом.

просто такое ощущение, что 14 пп. предоставлен не полностью. можно перевести "ОКХ РАСЧЛЕНЯЕТ" (это дословно) можно "ОКХ РАЗДЕЛЯЕТ", а можно "ОКХ ВЫДЕЛЯЕТ (из)". не могло ли быть так - "ОКХ выделяет из 14 пп. эти две части сведенные в разведывательный батальон", то есть полноценный пп. не предоставлен....инфы по этим боям особой нет, но из нее наверно был бы виден масштаб применения частей 14 пп.чтобы осознать его приблизительную численность....

Тут дело в том, что 178-й разведбат и 178-й противотанковый батальон входили в состав 78-й дивизии с начала войны. О чем даже нумерация говорит. А 14-й полк появился в составе дивизии только в ноябре 1941 года.
В наступлении 19.11.1941 на Крюково этот полк участвовал как самостоятельная единица в составе 78-й дивизии. Правда его действия были раскритикованы и признаны не очень удачными. На острие атаки дивизии шли 215-й полк и 195-й. Но тут дело субъективное, так как именно командир 215-го полка написал впоследствии дивизионную историю и, не исключено, что он просто выпячивал роль своего полка.
После войны была издана книга по боевому пути 14-го пп. У меня есть отсканированные страницы из этой книги в той части, что касается боев под Локотней. Но это все надо переводить. Кто бы взялся?

давно не практиковался в немецком, а тут немного встяхнуло, как ваш сайт нашел, да и копался чуток в этом районе этой осенью.
чтобы осознать смогу ли за это взяться можете скинуть одну из этих страниц. в крайнем случае напрягу товарища, он болтает на нем отлично, если конечно это без жестких временных рамок.

п.с. как можно фотки добавить?

"14-й пп вводиться в состав
178-й противотанковый батальон объединяется с 178-м разведбатом."

видимо вы правы,раз эти подразделения 14 пп. не принадлежат,значит сообщается что они просто объединяются....

окончательный вариант должно быть звучит так:

"наступление на Москву - район Рузы - 38 километров от столицы.

Поздняя осень. Идет дождь. Улицы и пути становятся непроходимыми. Дорога около Можайска незадолго до "периода грязи".

Из за потерь, понесенных 238 пп. около Вязьмы, он 14 ноября выводится. ОКХ выделяет 14 пп. прежде относившийся к 5 пд. «die pz.jag.abt.178» и «aufkl.abt.178» объединяются в мобильную группу(батальон).

Некоторые застревают. Выпал первый снег, достигнем ли мы Москвы перед наступлением зимы?

еще у меня вопрос - а деревеньки завязово, дяденьково, торхово, торопеньки на север от каринского входили в зону боевых действий 78пд.вермахта?

Фотки можно вставить двумя путями.
Закачать на форум со своего компа, воспользовавшись строкой "Прикрепление файлов", "обзор", "добавить файл" точно также как фотки добовляются в е-майлах.

И второй путь. Вы помещаете фотки на любой интернет ресурс - например Яндекс-фотки, а затем оттуда ссылку на фотку вставляете нажав на квадратик с деревом над окошком где вы пишите текст сообщения.



При немецком наступлении 19-20 ноября 1941 года эти деревни были в полосе наступления 87-й пехотной дивизии (сосед слева 78-й пп). А вот когда отступали немцы в середине декабря, то там все было более перемешано и возможно там и были какие то части 78-й пп, хотя основной путь их отхода лежал уже севернее этих деревень. Надо уточить.

Отходила 78пд западнее, через Огарково, Загорье. А эти н.п. - 87пд.

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Локотня на заднем плане.....

именно в этой точке стояло какое то кирпичное строение и немец усердно отстреливался вокруге ничего нет, а тут на 50 гильзе забил, может и ячейка запаханная...

ДЛЯ ТЕХ КОМУ ИНТЕРЕСНО - ПАТРОН ВЫБРОШЕН В ПРУД!

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

это в Торопеньках, значит уже не в полосе 78....

подскажите по цилиндрической железке....надпись 5sm.GR...

Нажмите для просмотра прикрепленного файла ВИДИМО КАКАЯ ТО ПОВОЗКА ВРОСШАЯ В ДЕРЕВО...

Если фотка где Локотня на заднем плане сделана со стороны Шараповки, то место это немцам да и нашим надолго запомнилось.

да, оттуда. Леонид мне пишет что у Вас переполнен почтовый ящик,не могу отправить адрес.




Вы Шуберта нашли?или помочь?