Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Выборы президента-2012.
Город Куйбышев > Куйбышевский форум > Выборы/Местная политика > Выборы
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7
Вечерний гость
[quote name='Абориген' date='4.3.2012, 21:39' post='33257']
20. 00 прекратилось трансляция с избирательных участков,подсчёт голосов, говорят, в Яндкесе хакеры,какой смысл вэтих камерах,ну что-же у нас так как всегда.
[/quoПереведи на русский
Максимка
А что, такая тоска на форуме. Как будто Зюганова хороните! Ничего страшного, через шесть лет коммунисты отыграются))) clapping.gif
Михалыч
через 6 лет? нееа! не получится! ибо уже определено давно:
vinni-puh
В Челябинске первым на избирательный участок пришел… человек-паук!
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Ох уж этот челябинск... biggrin.gif
подробности
Максимка
Цитата(Максимка @ 5.3.2012, 16:08) *
А что, такая тоска на форуме. Как будто Зюганова хороните! Ничего страшного, через шесть лет коммунисты отыграются))) clapping.gif

А кто, без меня редактирует мои посты?? Что за безобразие? Это нарушения прав человека!!! Я сказал хоронят не Зюганова, а ЗЮ!!!! И не коммунисты, а комуняки!!!
Iamadream
Наш господин президент к шестому сроку вылитый mr Монтгомери Бернс verygood.gif
vinni-puh
И все-таки, какая нужная вещь - камеры!)))))))
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Хрюн Моржов
Цитата(Максимка @ 5.3.2012, 17:08) *
А что, такая тоска на форуме. Как будто Зюганова хороните! Ничего страшного, через шесть лет коммунисты отыграются))) clapping.gif

Зюганов Андрей Геннадьевич - (род. 26 июня 1944, Мымрино, Хотынецкий район, Орловская область, РСФСР, СССР) — российский политический деятель, председатель Совета Союза компартий — КПСС (c 2001), председатель Центрального комитета Коммунистической партии Российской Федерации (с 1995), председатель президиума Центрального исполнительного комитета КПРФ (1993—1995). Четырежды баллотировался на пост Президента Российской Федерации, каждый раз занимая второе место (1996, где вышел во второй тур, 2000, 2008 и 2012).
Доктор философских наук; автор ряда книг, а также публикаций в прессе.

Ему через 3 месяца будет 70 лет. Это уже пенсионный возраст для политика. Через шесть лет, когда будут новые выборы, скорее всего, его уже не будет на политической арене, как и Жириновского. А вот Прохоров, если у него увлечение очередное не пройдёт, вполне может быть участником следующего политического шоу, под названием "Выборы президента России 2018 года".
vinni-puh
Цитата(Хрюн Моржов @ 6.3.2012, 10:19) *
Зюганов Андрей Геннадьевич
Ему через 3 месяца будет 70 лет. Это уже пенсионный возраст для политика. Через шесть лет, когда будут новые выборы, скорее всего, его уже не будет на политической арене, как и Жириновского. А вот Прохоров, если у него увлечение очередное не пройдёт, вполне может быть участником следующего политического шоу, под названием "Выборы президента России 2018 года".

Ничего, Хрюн, пионэры подрастут к тому времени)
HeOH
Не кажется ли вам, колеги, что выборы прошли более чем странно?

Чтобы не было торжественных докладов о завершении голосования на Чукотке, Камчатке и Владивостоке, пришлось затеять чехарду с сокращением часовых поясов biggrin.gif вместо оглашения предварительных результатов на 10, 12, 15 и прочие часы дикторы взахлеб торопились сообщить, сколько у них в области избирателей и сколько уже пришло на выборы и прочую лабуду.

Поискал сегодня данные по голосованию в интернете и ничего не нашел, кроме пустого набора ненужных цифр, которые не дают никакого представления о положении в избирательных округах angry.gif
Хрюн Моржов

Всё очень просто. Большинство населения России высказалось за Путина, а точнее за стабильность, пусть и с проблемами, но без потрясений. Креативные недоросли (офисный планктон + либералы всей мастей) оказались не нужными российским гражданам.
Пролетариата в России нет. Точнее, пролетариат - это гастарбайтеры. А они почти все мусульмане. Иудеи, которые в России жаждали «белой революции» не могли на них опираться, чтобы протащить во власть «правильных людей». (У них с мусульманами не разрешён ещё спор, кто кого должен закопать на святой земле.) Вот потому эта группа и стала использовать офисный планктон для достижения своей цели. А чтобы придать им солидности, с помощью СМИ, объявили их "креативным классом".
Увы, в России лишь в двух городах, где эти креативные недоросли скопились в большом количестве – Москва и Питер (ну, ещё Лондон, но это за бугром). В ходе предвыборной компании данная группа дала чётко понять жителям России мировоззрение, которое они исповедуют (кто думает не так как мы – быдло). В результате российское «быдло» и ответило этостранцам – креативщикам выбором Путина.
lom
Цитата(Хрюн Моржов @ 6.3.2012, 14:11) *
Всё очень просто. Большинство населения России высказалось за Путина, а точнее за стабильность, пусть и с проблемами, но без потрясений. Креативные недоросли (офисный планктон + либералы всей мастей) оказались не нужными российским гражданам.

Всё гораздо проще.Большинство населения оказалось-БЫДЛОМ!!!!
Хрюн Моржов

Уважаемый коллега Лом, Вы себя ассоциируете с «креативным классом»? unsure.gif
lom
увы((( не дорос)))) но если выбирать между классом паразитов и ими- то я с ними ))))
И не надо говорить от имени российских граждан- совковая привычка ))))
А как организовано "народное ликование" по телевизору - российские граждане знают.Несчастный бюджетный планктон под подписку пришёл по списку ( директора ,заведующие,замы, профсоюзы и прочие бедные тётеньки -бюджетный планктон )
Когда я говорю быдло- это не значит - все российские граждане- это в массе своей бюджетный планктон...

быдло:Быдло это слово польского происхождения, означает "рабочий скот". В применении к людям означает безвольное и покорное стадо, рабы. Раньше словом "быдло" помещики называли крестьян. Быдло это не лексикон и не манера поведения в обществе. Быдло это система ценностей. Для быдла важно чтобы кто-то сверху им командовал, а быдло полностью и покорно выполняло эти команды. Быдло отрицает личность во всех ее проявлениях. И прежде всего такие черты как свобода, собственность и достоинство. Прежде всего, отрицается свобода. Самое страшное для быдла это лишиться своего хозяина, и получить свободу. Потому что быдло не может жить в условиях свободы, оно не может зарабатывать самостоятельно, оно боится брать на себя ответственность за собственную жизнь, зато стремиться переложить её на хозяина. Быдлом можно назвать любого наёмного рабочего, отрицающего либеральные ценности. При этом его социальный статус, воспитание, образование, уровень доходов и прочее, значения не имеют.
slawian
'lom'

А как организовано "народное ликование" по телевизору - российские граждане знают.Несчастный бюджетный планктон под подписку пришёл по списку ( директора ,заведующие,замы, профсоюзы и прочие бедные тётеньки -бюджетный планктон )
+100


HeOH
Цитата
Всё очень просто. Большинство населения России высказалось за Путина...


если точнее - то подсчёт голосов вёл волшебник Чуров и во всех избирательных комиссиях сидели члены ЕдРа...
кто нибудь видел, как проводили подсчёт бюллетеней по веб камерам?
slawian
ПЖиВ как обычно использовала "административный ресурс", причем более тщательно. В Москве целыми автобусами избирателей подвозили, как вы думаете за кого они должны были голосовать? У меня жена в прошлом году в дет.саду работала, им заведующая перед выборами сказала, так как они бюджетники все должны проголосовать за ЕР, таких фактов много, вот из/за этого и появляются 60 % голосов
vinni-puh
Моя задумался...
Я, получается, в другой какой-то стране живу...
У меня никто из родственников и друзей (которые работают где-либо в бюджетниках) не подтверждает факт "добровольно-принудительного, открепительного" голосования!
Для меня лично выборы кажутся вполне честными. После общения с бабками, восхваляющими ВВП, кудесник Чуров меркнет. При таком раскладе фальсифицировать то нечего. Значит так и будем жить.
Хрюн Моржов

Уважаемый коллега НеОН, не надо пенять на веб-камеры и на участковые комиссии. Фальсификация, если она имела место, то была при составлении протоколов. И чем выше по рангу комиссия, тем больше возможность фальсифицировать. Там никакие веб-камеры не помогут.
Коллега Лом, Количество «бюджетного планктона» ну никак не больше офисного, а посему, если их исключить из цифр фокусника, да ещё исключить единодушное в слепом порыве верноподданническое голосование в некоторых республиках и краях, то всё равно – большинство голосов у Путина (хотим мы этого или нет, но это уже факт). И это говорит только о том, что нет пока на Руси Лидера (Вождя), который мог бы повести массы за собой (и не важно, каким способом он увлечёт), как Разин, Суворов, Пугачёв, Кутузов, Ленин и т.д. А на безрыбье и рак рыба.
Ну, а на счёт «быдло», так «креативный класс» такое же быдло, как и большинство пришедших к избирательным урнам. Только у них свои узко корпоративные меркантильные интересы. Недаром, первые их слова, после объявленных фокусником результатов, были: «пора сваливать из этой страны».
slawian
Цитата(vinni-puh @ 6.3.2012, 18:50) *
Моя задумался...
Я, получается, в другой какой-то стране живу...
У меня никто из родственников и друзей (которые работают где-либо в бюджетниках) не подтверждает факт "добровольно-принудительного, открепительного" голосования!
Для меня лично выборы кажутся вполне честными. После общения с бабками, восхваляющими ВВП, кудесник Чуров меркнет. При таком раскладе фальсифицировать то нечего. Значит так и будем жить.

Я сейчас в Новосибирске живу, может у вас и нет этого. С 2003 по 2007г в Барабинске жил, слышал что руководство депо застовляло своих сотруднико фотографировать бюллетени с галочкой напротив нужного кандита или партии. Как-то так smile.gif

Пример Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Хрюн Моржов

Нынче не знаю, как в Куйбышеве, но где-то пару лет назад, после выборов, были лишены квартальной премии ряд чиновников районной адмиристрации и некоторые служащие бюджетных организаций, которые мгнорировали выборы.
Михалыч
за нынешние выборы еще рано говорить, а вот за прошлые директор школы №? (в Мошнянке) лишился работы и был вынужден уехать из города (функ сказал, что ему здесь работы не будет) - это из слухов

а то, что были карусели - так даже Собчак их вскрыла. А голосование в Дагестане все наверное уже видели...
Сегодня в новостях Путин сказал (сам слышал), посещая центр, где велась запись с УИКов: "нарушения конечно были... нужно все подчистить... " (примерно так, дословно не запомнил)
Хрюн Моржов

Директор школы №2 получил уведомление о расторжении договора задолго до прошлогодних выборов. Официально за нарушение эпидемиологических требований Роснадзора. У нас на форуме где-то выкладывали скан этого уведомления.
Неофициально - он уволен за нарушение законодательства о выборах в пользу гражданина Аверьяскина. Во всяком случае на паралельном сайте так озвучали.
Iamadream
По рассказам о прошлых выборах. Всем сотрудникам одного из дошкольных учреждений нашего города после голосования в обязательном порядке надо было отзвониться заведующей. С рапортом.
Провинциал.ру
и большенство звонило не отходя от плиты с борщом biggrin.gif
Iamadream
Цитата
Всё гораздо проще.Большинство населения оказалось-БЫДЛОМ!!!!

Согласна и присоединяюсь.
vinni-puh
Цитата(Iamadream @ 6.3.2012, 21:15) *
По рассказам о прошлых выборах. Всем сотрудникам одного из дошкольных учреждений нашего города после голосования в обязательном порядке надо было отзвониться заведующей. С рапортом.

Баян.
Iamadream
Цитата(vinni-puh @ 6.3.2012, 19:50) *
У меня никто из родственников и друзей (которые работают где-либо в бюджетниках) не подтверждает факт "добровольно-принудительного, открепительного" голосования!

Цитата(vinni-puh)
Баян

Алогизм.
vinni-puh
Цитата(Iamadream @ 6.3.2012, 22:57) *
Алогизм.

Не-а.
Никто лично этого не видел, не слышал - зато потереть "про это" не прочь. В который раз, по всем интернетам.
Iamadream
По-моему вас покидает логика) Я же сказала: по рассказам. Стало быть я слышала, лично, от них, сотрудников. И знаю, ходили, звонили и борщи им не помеха.
Хрюн Моржов
Цитата(Михалыч @ 6.3.2012, 21:25) *
Сегодня в новостях Путин сказал (сам слышал), посещая центр, где велась запись с УИКов: "нарушения конечно были... нужно все подчистить... " (примерно так, дословно не запомнил)

МОСКВА, 6 мар - РИА Новости. Премьер-министр РФ Владимир Путин, победивший, по предварительным данным ЦИК, на президентских выборах, рассчитывает на максимально тщательную проверку всех сообщений о нарушениях в ходе избирательной кампании.
Нарушения, естественно, были. Нужно их все выявлять, вычищать, делать так, чтобы все всем было понятно, - сказал он в ходе посещения ситуационного центра "Выборы-2012" в Московской государственной юридической академии, общаясь с молодыми юристами.
Он считает, что все жалобы надо проверить и направить для дальнейшего разбирательства в соответствующие инстанции.
РИА Новости
vinni-puh
Цитата(Iamadream @ 6.3.2012, 23:11) *
По-моему вас покидает логика) Я же сказала: по рассказам. Стало быть я слышала, лично, от них, сотрудников. И знаю, ходили, звонили и борщи им не помеха.

У меня с логикой все в поряде, не волнуйтесь))
Вот и я говорю: один и тот же баян тянут уже 100500 раз, НО ЛИЧНО никто в этом не учавствовал - а внучатый племянник троюродного брата, знакомый знакомого бабушки и т.д... rolleyes.gif Зато я лично знаю огромное колличество людей кто осознанно сделал свой выбор и открыто говорит об этом.
А вам все подвох мерещится. Нарушения - куда без них!? Местечковые чинуши-ж***лизы по всей стране - кто во что горазд, каждый по своим соображениям чудит.
slawian
[quote name='vinni-puh' date='7.3.2012, 8:43' post='33307']
У меня с логикой все в поряде, не волнуйтесь))
Вот и я говорю: один и тот же баян тянут уже 100500 раз, НО ЛИЧНО никто в этом не учавствовал - а внучатый племянник троюродного брата, знакомый знакомого бабушки и т.д... rolleyes.gif Зато я лично знаю огромное колличество людей кто осознанно сделал свой выбор и открыто говорит об этом.
А вам все подвох мерещится. Нарушения - куда без них!? Местечковые чинуши-ж***лизы по всей стране - кто во что горазд, каждый по своим соображениям чудит.


Я же приводил пример когда заведующая дет.сада организовывала своих сотрудников для того, что бы они пришли на выборы и проголосовали за ЕР так как они бюджетники и это не слухи а факт, а если посчитать сколько в Новосибирске садов, школ и прочих бюджетных организаций то цифра по голосам очень неплохая получится. Тем более после того как Медведев после думских выборов вызывал к себе губернаторов областей где у ЕР слабые результаты Юрченко с Городецким сделали выводы и более плотно занялся этим вопросом, тем более, что перед самыми выборами к нам Путин приезжал и без обсуждения организации выборов не обошлось.
viktorin
Цитата(vinni-puh @ 7.3.2012, 0:04) *
Никто лично этого не видел, не слышал - зато потереть "про это" не прочь. В который раз, по всем интернетам.

Подтверждаю, так как сам принимал в этом участие! Но, меня не спрашивали за кого я отдал свой голос.
Iamadream
Если боян тянут стопицот, значит небезосновательно. Лично участвовать? biggrin.gif Нет, я маленько не оттуда и какие-то заведующие мне не указки. Никто не спорит, что нет сознательных людей, но также есть огромное количество примеров обратных. Это не нам мерещится, а Вы приукрашиваете. Вот viktorin подтверждает.
slawian
Что и требовалось доказать!!! "административный ресурс"+"волшебники"+ "карусели" =63,60% голосов у ВВП
ИМХО без всего этого результат был бы существенно ниже!!
swif
Господа, ей богу, нельзя же так! Да, какой ценой победил Путин, ежу понятно. Да, уставший за последние 20 лет и положивший на все народ выбрал меньшее зло; не подъем экономики страны и превращение ее в прочную индустриальную державу, гарантирующие процветание нации, но стабильность. Что же такое стабильность для конкретного малообеспеченного гражданина? Обещание прибавки к зарплатам и пенсиям? Нет, прибавка не компенсирует даже инфляцию, не говоря о росте цен. Фиксированные тарифы на свет, газ и услуги ЖКХ? Их повысят к лету минимум на 25%. Право на труд и образование? Попробуйте в нашем городе найти работу по специальности, закончив мед, пед или политех. Социальные гарантии? Социалку своим работникам не оплачивает ни один частник, или платит за больничный лист всего 100 рублей. В чем же тогда состоит притягательность нынешнего состояния? Похоже, ни в чем, и это стабильность коровы, которую кормят, доят, откидывают от нее навоз и летом отправляют в стадо, чтобы давала больше молока, а впоследствии на колбасу. В этом я солидарен с коллегой ломом. Народ сварился, как лягушка, как когда-то писал Петрович, без всяких признаков беспокойства. Роль же Путина, как Моисея, ИМХО состоит в том, чтобы водить евреев по пустыне до тех пор, пока не вымрут те, кто помнит рабство в Египте, то есть жизнь при социализме в СССР, с ее бесспорными плюсами и минусами, чтобы похоронить всякие воспоминания и мечты о нем навсегда. Но это будет совсем другая Россия, далеко не та великая страна, которую помним мы, с ее героическим прошлым. Когда военно-полевой алтарь превращается в торговую лавку, всегда бывает немного не по себе. И когда памятник героям становится детской скамейкой, тоже. Останутся легенды, но будут ли они правдивыми? Вспомните, как это было у Стругацких: Почему на скафандрах рога? - Потому что тогда так носили. О 6-миллионной армии чиновников не пишу, вопрос не о них. Эти себя всегда прокормят сами. Великая Россия им не нужна, как и олигархам. Получилось как-то сумбурно и нестройно, но из души. Прошу не пинать ногами.
slawian
Не плохо написал!!! Я с твои мнением частично согласен!!! smile.gif
vinni-puh
Цитата(swif @ 7.3.2012, 9:36) *
Господа, ей богу, нельзя же так! Да, какой ценой победил Путин, ежу понятно. Да, уставший за последние 20 лет и положивший на все народ выбрал меньшее зло.....

Ай маладца, Swif, выразил и мое мнение ))
+ ко всему еще при таком раскладе фальсифицировать уже смысла нет, если так, по инерции..

Цитата(Iamadream @ 7.3.2012, 9:18) *
Вот viktorin подтверждает.

Он вроде как мои слова подтверждает.. не?
Смысл был - "Все на выборы!" - а за кого, ваше дело..
lom
Цитата(swif @ 7.3.2012, 10:36) *
В чем же тогда состоит притягательность нынешнего состояния? Похоже, ни в чем, и это стабильность коровы, которую кормят, доят, откидывают от нее навоз и летом отправляют в стадо, чтобы давала больше молока, а впоследствии на колбасу. В

Замечательно!!!!
Iamadream
Цитата(swif)
Да, уставший за последние 20 лет и положивший на все народ выбрал меньшее зло;

Ну зачем пинать smile.gif
Мне не нравится только вот это предложение, его стоит заменить более грубой формулировкой. Если меня ставят пред таким тупым выбором, я буду просто саботировать. Но пойти пойду обязательно, гражданский долг, а рука не повернется голосовать за заведомое зло, малое или большое, без разницы. И проблему вижу в количестве баранов, а не в подтасовках и магии. Это просто следствие. Ведь за ВВ реально много голосовало.
vinni-puh
Цитата(Iamadream @ 7.3.2012, 11:18) *
Ну зачем пинать smile.gif
Мне не нравится только вот это предложение, его стоит заменить более грубой формулировкой. Если меня ставят пред таким тупым выбором, я буду просто саботировать. Но пойти пойду обязательно, гражданский долг, а рука не повернется голосовать за заведомое зло, малое или большое, без разницы. И проблему вижу в количестве баранов, а не в подтасовках и магии. Это просто следствие. Ведь за ВВ реально много голосовало.

Вот эт прально. smile.gif)
Кстати, кто в курсе как расценивается испорченный бюллетень? Неужто в прок ...
Tux
Административный ресурс работает поразомну. В основном идет установка на явку. Видел приказ Функа где от руководителя требовалось обеспечить 100% явку на выборы - думские, некоторые руководители в свете этих событий требуют от своих подчиненных отзваниваться - сходил на выборы или нет. Конечно в интернете много пишут о том что руководители заставляют голосовать за конкретную единицу, Но сам с такими ситуациями не сталкивался. По моим наблюдением около 90% моих знакомых голосовало за Путина, Так что могу предположить что административный ресурс в основном работал на явку, А карусельщики и пр., ИМХО, дали процентов от силы 10%.

Я вот подумал, а если бы у власти были другие люди, партии, административный ресурс бы не работал? Очень сомневаюсь, большинство людей которые сейчас в ЕР были бы в партии победителя и было бы точно также.
slawian
[quote name='vinni-puh' date='7.3.2012, 12:51' post='33319']
Вот эт прально. smile.gif)
Кстати, кто в курсе как расценивается испорченный бюллетень? Неужто в прок ...

испорченные не учитываются Нажмите для просмотра прикрепленного файла Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Нажмите для просмотра прикрепленного файла Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Хрюн Моржов

Бюллетени, на которых сделаны неустановленные законом надписи, рисунки и прочие графические изображения – признаются недействительными. Эти бюллетени затем делятся пропорционально набранным процентам и добавляются в количественный список голосовавших за тех или иных кандидатов.
Таким образом, тот, кто набрал больше голосов, получает ещё больший разрыв со своими претендентами за счёт испорченных бюллетеней.
Отсюда вывод: либо вообще не голосуй, либо не марай бюллетень и голосуй за оппонента.
Iamadream
Цитата(Хрюн Моржов @ 7.3.2012, 15:37) *
Бюллетени, на которых сделаны неустановленные законом надписи, рисунки и прочие графические изображения – признаются недействительными. Эти бюллетени затем делятся пропорционально набранным процентам и добавляются в количественный список голосовавших за тех или иных кандидатов.

Так они или недействительны или все таки делятся? По-моему это противоречие.
Цитата
Кстати, кто в курсе как расценивается испорченный бюллетень? Неужто в прок ...

Я бы его просто заменила другим и заполнила как мне надо. Что нибудь мешает, кто знает?
Хрюн Моржов

Уважаемая коллега Iamadream, возможно Вы и вправы, но депутаты от партии "Воров и Жуликов" решили по другому, когда вносили изменения в избирательный закон. sad.gif
HeOH
Цитата(swif @ 7.3.2012, 10:36) *
В чем же тогда состоит притягательность нынешнего состояния? Похоже, ни в чем, и это стабильность коровы, которую кормят, доят, откидывают от нее навоз и летом отправляют в стадо, чтобы давала больше молока, а впоследствии на колбасу.

Чтобы доить корову, ее надо сначала осеменить и дать возможность разродиться wacko.gif эти подробности коллега Свиф благоразумно опустил. Как и безудержно-наркоманскую страсть коров к картошке. Исключительная точность в сравнении cool.gif
vinni-puh
Цитата(HeOH @ 7.3.2012, 17:49) *
Чтобы доить корову, ее надо сначала осеменить и дать возможность разродиться wacko.gif эти подробности коллега Свиф благоразумно опустил. Как и безудержно-наркоманскую страсть коров к картошке. Исключительная точность в сравнении cool.gif

Вот тут неверно. Много неточностей. А на выходе имеем то что имеем.
Осемениться и разродиться - природный инстинкт, так же как и пожрать - корова жвачное животное))) Хоть и домашнее.
Выживаемость индивида пропорциональна силе природных инстинктов. Свиф прав! smile.gif
Кстати, а в теме корова не советского ли периода? М? А то получается кормили одни хозяева а доят другие...

Цитата(Iamadream @ 7.3.2012, 16:43) *
Я бы его просто заменила другим и заполнила как мне надо. Что нибудь мешает, кто знает?

Вспомнил один случай: еще в 90-е один мой дальний родственник собственноручно добавлял графу и вписывал туда своего кандидата....
Что и сейчас впринципе актуально. dry.gif
Петрович
Цитата(swif @ 7.3.2012, 9:36) *
Когда военно-полевой алтарь превращается в торговую лавку, всегда бывает немного не по себе.

+100!
Прочитал весь пост, и чисто ассоциативно возникло видение Иисуса, изгоняющего торговцев из храма... похоже, что это не конец, а начало, и храм новой веры однажды все-таки воздвигнется, но торговцев погонит другой... надо только не проспать, и не остаться в стороне, на обочине, как в прошлый раз...
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.