Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Советская версия событий под Локотней
Город Куйбышев > Куйбышевский форум > Книга Памяти Куйбышевского района > Бои под Звенигородом и Рузой
Страницы: 1, 2, 3, 4
NiX
Фото нового мемориала в с. Каринское.

Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Леонид
Цитата(NiX @ 19.10.2011, 0:59) *
Фото нового мемориала в с. Каринское.


Спасибо за фотографии. Скачал себе в архив.
Михалыч
спасибо! так же скачал.
ошибка в архиве - при распаковке файл _MG_7301.JPG не показывается.
качал 2 раза.
Леонид
Известный лётчик Романенко Александр Сергеевич, совершивший 193 боевых вылета, в воздушных боях уничтожил лично 18 самолётов противника и 5 в составе группы. Первые свои победы он совершил в декабре 1941 года в боях в небе Локотни и Апальщино


http://airaces.narod.ru/all2/roman_as.htm

В те далекие декабрьские дни 1941 года между Звенигородом и Рузой разгорелись ожесточенные воздушные бои. Немцы всеми силами стремились закрыть брешь в своей обороне в районе Михайловское-Локотня-Колюбакино, угражавшую крушением всего немецкого фронта между Звенигородом и Истрой. Для этого к месту прорыва были стянуты большие силы немецкой авиации. В отдельные моменты немецкая авиация действовала достаточно эффективно. Не выдержав ее непрекращающихся налетов, рассеялась целая наша дивизия, после чего командир дивизии покончил с собой. Но это не помогло немцам справиться с нашим прорывом. Численный перевес был на нашей стороне. Не смотря на огромные потери, наши не дали немцам перехватить инициативу.
Леонид
Интересно сравнить две биографические статьи о командире 144-й сд генерал-майоре Пронине М.А.

Одна версия биографии давно известная еще с советских времен.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%CF%F0%EE%ED%...%E5%E5%E2%E8%F7

Другая высветилась совсем недавно.

http://www.warheroes.ru/hero/hero.asp?Hero_id=3964

Разница в абзаце:

" В 1942-1943 годах она вела трудные бои в районе города Старая Русса. Там советские войска неоднократно переходили в наступление, но не добились успеха, понеся большие потери. За одну из таких операций в июле 1942 года генерал-майор М.А.Пронин был снят с должности и с понижением назначен командиром 123-й отдельной стрелковой бригады 16-й армии Западного фронта. Но вскоре последовало ещё одно поражение, за которое в октябре 1942 года М.А.Пронин был отстранён от должности и отдан под суд военного трибунала Западного фронта. Однако генералу повезло – дело затребовали на проверку в Военную коллегию Верховного суда СССР, которая 20 ноября 1942 года вынесла определение об его прекращении в отношении М.А.Пронина".
Леонид
Представляю новую работу посвященную боям у Звенигорода " Москва-река как последний рубеж обороны Москвы"
http://www.portal-slovo.ru/pedagogy/45734.php?PRINT=Y

Эта работа выполнена детьми. Естественно, при помощи педагогов. Откровенно говоря, меня их труд очень впечатлил.
Михалыч
молодцы!
viktorin
Да, читая этот отчет чувствуешь какую огромную многолетнюю работу проводили ребята вместе с руководителями. И не такое-бы ощущение возникало от проведенной работы, если бы не вложен в нее был труд поискового отряда "Китеж", нашего коллеги Леонида. Да, наверное еще очень много людей принимали участие и в поисковой работе, и в опросе местных жителей... Одним словом - слов нет!

Выхватил несколько важных на мой взгляд цитат!


Цитата
Сами немцы признают невиданную самоотверженность наших солдат: «То, с каким самопожертвованием дрались русские, заслуживает самого большого восхищения», «противник закрепился так, что казалось, он просто врос в землю»

Цитата
Местные старожилы помнят, как после боев 1941 года на берегу забил родник, на довоенных картах его не было. Теперь здесь построена часовня с купальней и памятный крест. «Когда стали наступать коттеджи, люди опомнились, они решили, что теряют все из-за того, что не хранят память. Богатые люди дали деньги, бедные притащили камни – это народная часовня»


А вот по этому поводу должен выразиться. Некоторые жители даже нашего района считают что трогать останки солдат не нужно! Пусть лежат где лежат! Я откровенно даже не знаю что и ответить. Лично у меня кровь в жилах стынет от мысли что останки наших солдат могут быть смешаны с костями животных, как это произошло в Вяземском лагере "Дулаг 184", или просто где-то лежать...
Цитата
Только к весне 1942 года, когда эти места уже были освобождены, местные жители, в основном женщины и дети, хоронили павших солдат в большие братские могилы. Вот слова очевидцев и участников этих событий: «На этом поле много убитых было, думали издали – пни, а это тела наших были, лежали кто как». «Мы сами их и хоронили. Не 7 человек, как на памятнике написано, а 700. На деревянные санки после боев собирали своих отцов и братьев, и туловища, и без руки, и без ноги, всех свозили на поле. Хоронили без гробов. Как мальчики умирали – открытые глазки…а им 18 или 20 лет. Везем, говорим: ”Эх, милые, простите, хоть так вас убираем”». Если находили документы, сдавали в военкомат[17].
Когда весной 1942-го пошел лед, – вытирая слезы, продолжала Антонина Николаевна, – по реке вместе с льдинами поплыли трупы солдат. Местные жители – старики, бабы да дети – их вылавливали из реки и хоронили»[21].


Огромное количество погибших осталось не захороненными. Во время нашей экспедиции мы ходили по земле, политой кровью наших дедов и прадедов. Они отдали жизни за нас, их потомков, и наш долг помнить о них, молиться о них и быть им благодарными.
Леонид
Я бы согласился с доводами тех, кто говорит, что не надо трогать прах погибших бойцов - пусть лежат там где лежат, если бы эти места оставались не тронутыми. Но когда на местах забытых военных захоронений строят дома, дороги, свинофермы, то тут, на мой взгляд, доводы защитников этой теории не работают.

Если есть возможность, прослушайте передачу на "Эхе Москвы" (текстовую версию выложат на сайт чуть позже)

http://www.echo.msk.ru/programs/victory/ "Небронзовые солдаты". Идет рассказ о ситуации в Пскове, где на месте лагеря наших военнопленных (по некоторым данным до 75 тысяч погибших) методично строят жилой квартал для наших военных.
viktorin
Цитата(Леонид @ 8.8.2012, 19:16) *
"Эхо Москвы"
http://www.echo.msk.ru/programs/victory/ "Небронзовые солдаты". Рассказ о ситуации в Пскове, где на месте лагеря наших военнопленных (по некоторым данным до 75 тысяч погибших) методично строят жилой квартал для наших военных.

Послушал. Юлия Кантор - доктор исторических наук. Цитата: "Есть люди и люди"
Теперь становится ясно что такое отношение к теме памяти не только в нашем районе, но и по всей России.
Вывод. (Историки и журналисты) меньше чем (чиновники + экономический эффект!)
Далее, Юлия Кантор "Дети при упоминании слова "Память" - ухмыляются! То есть, результат патриотического воспитания налицо!
Далее, Юлия Кантор "Средства на патриотическое воспитание ВЫДЕЛЯЮТСЯ!"???
Можно, и далее, и далее, и далее! Но, нужно-ли!
Мое мнение, те кто коснулся поисковой работы, то-есть прикоснулся к теме войны - имеют свое мнение, которое отличается от мнения большинства! Какое? Думаю объяснять не нужно!
Да, знаменитная Псковская десантная дивизия и дома офицеров построенные на костях таких же солдат и офицеров! Парадокс, но современная действительность!
Леонид
В течении долгого времени, включая весь период боев у Звенигорода, начальником штаба 144-й сд был Яблоков Фёдор Дмитриевич. Его подпись стоит под огромным количеством документов 144-й. В дальнейшем Яблоков Ф.Д. целый год будет командовать 144-й стрелковой дивизией (24.09.1942 — 02.09.1943). Умрёт от ран 2 сентября 1943 года, полученных в бою за Спас-Демянск. Похоронен в этом городе.





Если приглядеться, то видно его фамилию:



Фото с сайта http://pougorec.kamrbb.ru/?x=read&razdel=3&tema=22



Леонид
"Водолазы и саперы МЧС РФ обследовали дно Москва-реки в Одинцовском районе Подмосковья, где, по словам местных жителей, могла находиться авиабомба времен Великой Отечественной войны. О лежащем на дне продолговатом предмете в службу сообщили рыбаки из деревни Агафоново Одинцовского района.
Около 09.00 утра для проведения подводной разведки дна реки на место прибыли специалисты центра специального назначения «Лидер».
Осмотр дна показал, что в реке действительно находится тяжелый металлический предмет, похожий на авиабомбу. Его подняли на поверхность при помощи лебедки. «Бомбой» оказался старый алюминиевый топливный бак самолета. Тяжесть ему придавал набившийся внутрь песок.
Операцию решили продолжить. С помощью металлодетектора водолаз центра «Лидер» нашел два минометных снаряда времен Великой Отечественной, один из которых был оснащен взрывателем и представлял опасность.
Находки отправятся по разным адресам: мины на полигон для уничтожения, а алюминиевый бак — в музей МЧС".

http://news.rambler.ru/15389486/

evgen365
1 сентября 2012 на окраине деревни Апальщино установили и освятили поклонный крест советским воинам, павшим в
боях за честь и независимость нашей Родины в 1941 году.

См.фото
http://trizna.org/forum/viewtopic.php?f=8&...4962f0ffd01f530
Леонид
Цитата(evgen365 @ 6.9.2012, 0:31) *
1 сентября 2012 на окраине деревни Апальщино установили и освятили поклонный крест советским воинам, павшим в
боях за честь и независимость нашей Родины в 1941 году.

См.фото
http://trizna.org/forum/viewtopic.php?f=8&...4962f0ffd01f530

Это символическое место или там реально кого то захоронили, или планируется захоранивать тех кого еще найдут по окресностям?
viktorin
Цитата(evgen365 @ 6.9.2012, 1:31) *
1 сентября 2012 на окраине деревни Апальщино установили и освятили поклонный крест советским воинам, павшим в
боях за честь и независимость нашей Родины в 1941 году.


Наших погибших в тех местах известно пока трое.
1. Лаптев Григорий Иосифович, 1911, Бергульскй с/c, 785сп 144сд, погиб 29.10.1941, Колюбякино Одинцовского района. КП НСО, том 16.
2. Самойлов Алексей(Александр) Егорович, 1911, Булатовский с/с Трехречка, призван 30.05.1941, правильный, 144сд, погиб 2.11.1941,(убит 30.10.1941-10.11.1941)
3. Терентьев Тимофей Федорович, 1913, 2-я Михайловка, пр.30.05.1941, погиб 29.10.1941 (б/в январь 1943), Колюзякино, жена Дарья Петровна

Интересно, кто же руководил боевыми дествиями сводного полка на тот момент!?
evgen365
Цитата(viktorin @ 6.9.2012, 6:41) *
Наших погибших в тех местах известно пока трое.
1. Лаптев Григорий Иосифович, 1911, Бергульскй с/c, 785сп 144сд, погиб 29.10.1941, Колюбякино Одинцовского района. КП НСО, том 16.
2. Самойлов Алексей(Александр) Егорович, 1911, Булатовский с/с Трехречка, призван 30.05.1941, правильный, 144сд, погиб 2.11.1941,(убит 30.10.1941-10.11.1941)
3. Терентьев Тимофей Федорович, 1913, 2-я Михайловка, пр.30.05.1941, погиб 29.10.1941 (б/в январь 1943), Колюзякино, жена Дарья Петровна

Интересно, кто же руководил боевыми дествиями сводного полка на тот момент!?


Место чисто символическое, однако есть мнение в дальнейшем захоранивать туда поднятых поисковиками бойцов.
Земельный участок большой, поэтому хочется превратить это место в мемориал.

Командиром не сводного полка, а 133сд Жуков приказом по западному фронту назначил полковника Иовлева. А также нового комиссара и начштаба.
viktorin
Цитата(evgen365 @ 6.9.2012, 12:48) *
Командиром не сводного полка, а 133сд Жуков приказом по западному фронту назначил полковника Иовлева. А также нового комиссара и начштаба.

Евгений, сколько я понимаю Иовлев был в Дмитровском районе!?
evgen365
Цитата(viktorin @ 6.9.2012, 9:00) *
Евгений, сколько я понимаю Иовлев был в Дмитровском районе!?



Нет, комдив-133 Иовлев вместе со всей новой командой приехал принимать 133сд именно в Локотню. Он принял боевой участок от командира 18 тбр, пересчитал сколько людей и батальонов есть в наличии в его "133сд" и уже после этого все встало на свои места - это был момент истины.
viktorin
Цитата(evgen365 @ 6.9.2012, 18:48) *
Нет, комдив-133 Иовлев вместе со всей новой командой приехал принимать 133сд именно в Локотню. Он принял боевой участок от командира 18 тбр, пересчитал сколько людей и батальонов есть в наличии в его "133сд" и уже после этого все встало на свои места - это был момент истины.

Но, батальоны 133сд были включены в состав 144сд 29/10/1941, хотя некоторое время воевали как подразделения 133 сд. И куда дальше отправили Иовлева? smile.gif
Леонид
Цитата(viktorin @ 6.9.2012, 19:11) *
Но, батальоны 133сд были включены в состав 144сд 29/10/1941, хотя некоторое время воевали как подразделения 133 сд. И куда дальше отправили Иовлева? smile.gif

В интернете достаточно много информации про Иовлева. Есть сайт его племянницы. Он сам несколько раз публиковался при жизни с достаточно серьезными работами на тему разных эпизодов войны. Они есть в сети.
У Жукова, вероятно, был кадровый резерв командиров на которых он мог положиться, своеобразная "пожарная команда". Среди них был Иовлев. После 133-й сд Иовлев был командиром отряда особого назначения, подчинявшегося напрямую командованию Западного фронта и действовавшему в тылу у немцев.
Леонид
Цитата(evgen365 @ 6.9.2012, 0:31) *
1 сентября 2012 на окраине деревни Апальщино установили и освятили поклонный крест советским воинам, павшим в
боях за честь и независимость нашей Родины в 1941 году.

См.фото
http://trizna.org/forum/viewtopic.php?f=8&...4962f0ffd01f530


"Воинам, на поле сем души положившим.



Радостное и одновременно грустное событие произошло в минувшую субботу, 1 сентября, на поле возле деревни Апальщино. Здесь был открыт мемориальный комплекс – крест в честь погибших в 1941 году и верстовой столб в память о войне 1812 года. Небольшое это поле было ареной кровопролитных боев. В 1941-м, когда наши разрозненные части оставляли район почти без боя (если не считать коротких внезапных стычек с наступающими частями противника), здесь разгорелось ожесточенное сражение.

Несколько раз из рук в руки переходила деревня. 28 октября танковый взвод 1-й гвардейской танковой бригады огнем и гусеницами поддерживал ночную атаку двух стрелковых батальонов 133-й дивизии на Апальщино. Экипаж лейтенанта Григория Михайловича Лугового сгорел заживо в своем танке, когда закончились боеприпасы.

А было Григорию Михайловичу от роду двадцать два года. И не было у него ни жены, ни детей. Только мать, которая ждала его, несмотря на то что семьдесят лет, прошедших после той войны, он числился без вести пропавшим. На боевом счету лейтенанта Лугового тринадцать танков противника, уничтоженных в бою под Мценском. Тот бой произошел 21 октября 1941 года, ровно за неделю до смертельной схватки у деревни Апальщино. За события под Мценском гвардии лейтенант был награжден орденом Ленина. «Приказом 1-й Гвардейской танковой бригады № 073 от 07.05.1943 г. лейтенант Луговой Г.М. навечно зачислен в списки личного состава 1-го гвардейского танкового батальона» (ЦАМО, ф.3060, оп.2, д.29, л.111).

Каковы были потери немцев на поле у Апальщина, теперь уже не узнать. Имя лейтенанта Лугового стало известно благодаря усилиям поисковиков из отряда «Надежда». Еще несколько имен красноармейцев выбито на мраморной доске рядом с памятником павшим, который был торжественно открыт 1 сентября. Но остальные имена не известны. Около двух тысяч российских воинов схоронили местные жители весной сорок второго. А сколько немецких крестов и блях от ремней находят поисковики! Нет, не даром сложили головы наши деды и прадеды. Изведал враг в те дни немало… Как и сто с лишним лет до этого.



Здесь же проходил большой московский тракт, соединявший Европу с Россией. По этому тракту двигались на Москву полчища французов, а до того – поляков и ливонцев. Предания о том, где захоронены разбитые завоеватели, учинявшие зверства среди мирного населения, хранят жители окрестных деревень.

На открытие мемориала собрались жители Апальщина, Неверова, Кривошеина, Колюбакина, девятиклассники Колюбакинской школы. Отслужил молебен и освятил обелиск и верстовой столб настоятель Лызловского храма отец Александр Мальцев.

– Чуму наполеоновского и фашистского нашествий победил дух православных воинов и мусульман, стоявших в одном строю, – напомнил отец Александр. – И наши отцы, пусть одержимые ложными идеями ленинизма, честно и самоотверженно работали, страна поднималась из руин, развивалась. Все вторжения преследуют одну цель – сломить, поработить дух россиян, растлить их души. На днях один узбек-гастарбайтер упомянул, что его дед тоже погиб в этих местах. Сегодня сотрудники полиции могут задержать этого человека, спросить регистрацию. А у его деда никто не спрашивал, имеет ли он право здесь умирать за наше общее Отечество… Россия никогда не вела завоевательных войн, она помогала освобождаться соседям – и грузинам, и армянам, и всем прочим. Мы должны помнить об этом, а главное – не терять свою нравственную чистоту.
– Открытие мемориала – это радостное событие, – отметил глава Колюбакинского поселения Сергей Николаевич Бураков. – Инициаторами были сами ветераны: Сергей Александрович Щавелев, которому в сорок первом было десять лет, он своими глазами видел все, что происходило в этих местах, краевед Валентин Васильевич Гаврилов, а также ветеран 329-й стрелковой дивизии, освобождавшей наши села, Павел Петрович Андреичев. Двадцать лет было лейтенанту Андреичеву, когда его ранили, и жители Неверова оказывали ему первую помощь.

К сожалению, Павел Петрович – единственный из ветеранов, кто смог приехать поклониться своим однополчанам.

– У меня давно была мечта увековечить память тех двух тысяч бойцов, кто погиб на этом клочке земли, – сказал Сергей Александрович Щавелев. – Колхозный бригадир Анна Акимовна Орлова собрала смертные медальоны в пять больших ящиков, отвезла их после освобождения в военкомат. Там сказали: а где нам их хранить? Так эти пять ящиков и лежали у нее в сарае. Потом сгорели вместе с ним. Имен солдат и офицеров, освобождавших наши края и погибших, мы сейчас не знаем. Восстановить их очень трудно.

С открытием мемориала поздравил земляков депутат районного Совета Сергей Борисович Макаревич.

Галина РЫБИНА

Фото Сергея КОМАШКОВА и Сергея ЩАВЕЛЕВА"
http://www.ruza-kz.ru/howitwas/4034.html
Леонид
Восспоминания Андреичева П.П. о боях за освобождение Колюбакино и Неверово, о жизни... "Вести Таганки" № 8 (89) апрель 2012 года

http://moscentr.ru/raionki/Taganka/2012/Ve...2012_zamena.pdf



Еще

"С поля боя меня эвакуировали, выносили из-под обстрела. На всю жизнь запомнилось: бегают врачи, медсестры, лежат раненые... и вдруг налет немецкой авиации. Все кто мог, спрятались. Я кое-как встал, взял вместо костылей две винтовки, выбрался из здания, в котором располагался временный госпиталь, и укрылся за фундаментом соседнего кирпичного дома. Когда все закончилось, я вышел из укрытия. И что же я увидел... Прямое попадание снаряда, прямо в блиндаж, где было больше всего людей. На земле без сознания лежала молодая красивая военфельдшер. Помню, как развевались на ветру ее белокурые волосы. Ужасное сочетание ее молодости, красоты и тяжелого ранения... Тут же вызвали машину, женщину разместили в крытом кузове, меня тоже забрали. Так я добрался до полкового приемного пункта, где мне сделали операцию и где я впервые за двое суток поел – перед боем нам не смогли подвезти кашу, поскольку на дорогах были сильные заносы, и походная кухня не могла проехать. На санях смогли доставить только мороженый хлеб, который приходилось рубить топором. Кусок этого хлеба и наркомовские сто граммов – вот и вся еда. После операции же я получил большой сухарь и крепкий чай".
http://smi.mpress.ru/eversion/?id=428&ev=14766
Леонид
В документах о боях под Локотней и Звенигородом переодически попадаются названия достаточно интересных образцов бронетехники.

Например, легкий танк Т-26-4. Его называют также: артиллерийсктй танк.


http://russos.livejournal.com/823111.html

Или Т-26 двухбашенный


http://fotki.yandex.ru/users/sergeips71/view/351948/?page=1
Леонид


Довелось повоевать, по некоторым сведениям, под Звенигородом и такому редчайшему танку как А-20.

"Опытный колесно-гусеничный танк А-20 принял участие и в боевых действиях. При подходе немцев к п. Кубинка, где находился НИИБТ полигон ГАБТУ РККА, из машин, имевшихся на полигоне и не отправленных в тыл, в ноябре 1941 года был сформирован отдельный танковый батальон. Этот батальон входил в состав 22-й танковой бригады. В одну из танковых рот, которой командовал лейтенант Семенов, был включен танк А-20. Бригада входила в подвижную группу подполковника Ермакова и вела бои в районе Павловской слободы. 1 декабря 1941 года танк А-20 получил боевые повреждения, но спустя четыре дня вновь вступил в строй. До середины декабря А-20 поддерживал конницу Доватора, но вновь получил боевые повреждения и был эвакуирован в тыл для ремонта. На этом его следы теряются".
http://www.opoccuu.com/a20.htm


Был и такой танк: Т-30


http://www.protank.su/tank-t-30-legkij-tank-sssr/#more-23
Хрюн Моржов
Цитата(Леонид @ 6.10.2012, 14:07) *
В документах о боях под Локотней и Звенигородом переодически попадаются названия достаточно интересных образцов бронетехники.
Например, легкий танк Т-26-4. Его называют также: артиллерийсктй танк.

Данная модефикация танка Т-26 была выпущена в количестве 5 штук в 1933 году. Однако, в ходе испытаний были выявлены многочисленные недостатки (слабость силовой установки, поломки ходовой части, погона башни, плохая проходимость). Признано было, что для установки башни с 76 мм орудием данная конструкция не подходит. Заказ на данную модификацию танка отменили. А вот пластиковых моделей Т-26 с орудием 76 мм выпустили много (правда, там стоит башня от Т-28, как и на рисунке).
Доработанные башни стали устанавливать на БТ-7 и они выпускались серийно.
Я сомневаюсь, что до конца 1941 года сохранился хотя бы один образец данного танка.
Нашёл пару фотографий опытных образцов Т-26 с данной башней 1933 года.





А вот двух башенные (пулемётный и пушечный) Т-26 применялись. Встречал описание в мемуарной литературе. Так же, как и Т-30. На выложенной коллегой Леонидом Т-30 с 20-мм пушкой, но были ещё, и не мало, с 12,7 мм пулемётами.
Леонид
Цитата(Хрюн Моржов @ 7.10.2012, 8:41) *
Данная модефикация танка Т-26 была выпущена в количестве 5 штук в 1933 году. Однако, в ходе испытаний были выявлены многочисленные недостатки (слабость силовой установки, поломки ходовой части, погона башни, плохая проходимость). Признано было, что для установки башни с 76 мм орудием данная конструкция не подходит. Заказ на данную модификацию танка отменили. А вот пластиковых моделей Т-26 с орудием 76 мм выпустили много (правда, там стоит башня от Т-28, как и на рисунке).
Доработанные башни стали устанавливать на БТ-7 и они выпускались серийно.
Я сомневаюсь, что до конца 1941 года сохранился хотя бы один образец данного танка.
Нашёл пару фотографий опытных образцов Т-26 с данной башней 1933 года.





А вот двух башенный (пулемётный и пушечный) Т-26 применялись. Встречал описание в мемуарной литературе. Так же, как и Т-30. На выложенной коллегой Леонидом Т-30 с 20-мм пушкой, но были ещё, и не мало, с 12,7 мм пулемётами.


Спасибо за подсказку по Т-26. Скорее всего Вы абсолютно правы. Написанные в документе цифры Т-26-4, вероятно надо читать как 4 штуки Т-26. Хотя, с другой стороны, совсем рядом с местом боев находился танковый полигон в Кубинке и есть различные свидетельства, что оттуда брали всё что хоть как то еще могло послужить обороне Москвы. Даже танки без двигателей выволакивали и использовали как неподвижные огневые точки.
Точная цитата про про Т-26-4 следующая (написано от руки):

"Все танки находятся на прежних позициях
а) Локотня - Т-34 -3машин
б) Шейна Т-26-4 и один БТ-5
в) Терехово Т-26 - 3 маш."

Все интервалы между словами и цифрами такие же как в документе. Но, тем не менее, по контексту действительно следует читать "4 штуки"
Леонид
В боях за Локотню в декабре 1941 года наши использовали минометы достаточно оригинальной конструкции. Немцы из 267-й пехотной дивизии в своих разведсводках называют этот миномет - "миномётом Дьяконова"

Наше название - 37-мм миномет-лопата обр.1938 г.




http://emcar.ru/index.php/adventures/view/26/


Патронташ для 37-мм миномётных мин

http://ru.wikipedia.org/wiki/Файл:Патронта...омётных_мин.jpg

"В конце 30-х годов для вооружения пехотных подразделений в Советском Союзе был разработан легкий 37-мм миномет оригинальной конструкции. В походном положении он представлял собой обыкновенную лопату, которую можно было использовать по прямому назначению для оборудования позиции пехотинца. Рукояткой лопаты служил ствол миномета длиной 520 мм, а полотно лопаты играло роль опорной плиты и изготавливалось из броневой стали, не пробиваемой пулей винтовочного калибра. Таким образом, в боевой ситуации лопата быстро превращалась в оружие, пригодное для стрельбы 37-мм осколочными минами.

Ствол 37-мм миномета-лопаты состоял из трубы и казенника. В верхней части ствола крепилась в качестве сошки дополнительная опора с пробкой. Шарнирное соединение ствола и опорной плиты было выполнено неразъемным. В походном положении ствол и лопата фиксировались вращающимся кольцом. Мины переносились в патронтаже.

Минометы-лопаты получили боевое крещение во время «зимней войны» с Финляндией, и в боях обнаружилась их низкая эффективность. Стрельба велась на глазок, так как прицельные приспособления отсутствовали, и поэтому точность попадания оставляла желать лучшего. Дальность стрельбы миномета была небольшой, а осколочное действие 37-мм мины слабым — почти все осколки попросту застревали в снегу.

Ввиду резко отрицательного отношения советской пехоты к 37-мм минометам выпуск последних был прекращен, а также снята с вооружения 37-мм мина. Тем не менее минометы этого типа применялись в сражениях Великой Отечественной войны."

http://asww.org/content/view/127


Леонид
Обложка журнала "Time" вышедшего 27 октября 1941 года.

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

http://radiotv-lover.livejournal.com/94072.html
Леонид
Сегодня очередная годовщина 20 ноября 1941 года - взятия немцами Локотни, где оборонялись подразделения 785-го сп 144-й сд.
Раньше изучать историю было относительно просто и понятно. rolleyes.gif Все было разложено по полочкам:



http://podvignaroda.mil.ru/

А сейчас - приходиться думать, сравнивать, пытаться разобраться и понять, как же было на самом деле...

Тот же бой глазами немцев (приведена первая страничка документа):



"...Очень ожесточенное сопротивление в сильно укрепленной полевой позиции у Локотни. 160(или 100 ?) бункеров атаковано и зачищено. 186 пленных, 151 мертвых русских без [учета тех что засыпаны] в бункерах, 18-ти тонный танк, 1 полевое орудие, 7,6, 1 четырёхствольная пулеметная установка уничтожена, 1 грузовой автомобиль со спаренной установкой, 5 грузовых автомобилей, 1 противотанковая пушка, 6 станковых пулеметов, 1 склад боеприпасов и оружия, 100 винтовок и боеприпасы к ним. Потери - 4 убитых, 38 раненых. Лейтенант Шалл ранен. Вражеские пленные говорят, что 2 стрелковых батальона 785-го полка удалились на север..."
Архивные ссылки на документ в нашей книге.
Бубусик
Цитата(Леонид @ 14.9.2009, 21:38) *
Из описания боевых действий 16-го пограничного полка на Западном фронте с 24 ноября по 4 декабря 1941 г.
11 июня 1943 г. .

...Находясь на рубеже Одинцово — Кубинка по охране тыла 5-й армии Западного фронта, полк своими подразделениями производил разведку, а на отдельных участках вел бои с противником.

Расправившись с немцами, группа двинулась в дальнейший путь и в 5—20 28 ноября 1941 г., перейдя р. Москву, подошла к дер. Григорово, где в одном из домов на юго-западной окраине обнаружила присутствие 25 немецких автоматчиков.

Старшина Куликов и ст. сержант Панкратов рывком распахнули дверь и переступили порог. Несколько немцев, сидевших у стола, оторвались от карт. Офицер схватился за пистолет, но Куликов опередил его и выстрелом из нагана уложил наповал. Лежавший на печи немецкий автоматчик выпустил очередь по Панкратову, но Панкратов был невредим. На печь и на полати полетели гранаты. Куликов и Панкратов выскочили из дома. Пытавшиеся выброситься из окон немцы тут же приканчивались. Взвод немецких автоматчиков перестал существовать.

Смелыми и решительными действиями истребительной группы Невзорова, несмотря на оказанное сопротивление, обе группы немцев, как в Заовражье, так и в Григорово, численностью 45 солдат и офицеров были полностью истреблены. Возвращаясь в полк, по пути следования эта же истребительная группа в двух местах вырезала телефонную связь противника протяженностью 100—150 м в каждом случае.

Перед передним краем обороны частей Красной Армии истребительная группа попала на минное поле, взрывом мин было убито 3 и ранено 2 человека, разбито автоматов — 2, винтовок — 1, револьверов — 1...

Начальник войск НКВД по охране тыла Центрального фронта полковник Б. Серебряков

Начальник штаба полковник Малый

Из рассказов краеведа В.В. Гаврилова "Непридуманные рассказы о войне" (плотно занимавшегося историй партизанских отрядов Рузский и Тучковский) жившего до 1943 г под Колюбакино в марш броске на Григорово принимали участие также остатки партизан отряда Тучковский, Тарасов АВ Бобров МА, Дроздов НР, Чистяков СВ,Грибов АИ, Шилихин АА, Ребров ГИ, Андреенков ММ, Сычев АП Ерохин ЛА и командир отделения Сарычев НС
Леонид
Цитата(Бубусик @ 1.12.2012, 20:00) *
Из рассказов краеведа В.В. Гаврилова "Непридуманные рассказы о войне" (плотно занимавшегося историй партизанских отрядов Рузский и Тучковский)жившего до 1943 г под Колюбакино в марш броске на Григорово принимали участие также остатки партизан отряда тучковский)Тарасов АВ Бобров МА, Дроздов НР, Чистяков СВ,Грибов АИ, Шилихин АА, Ребров ГИ, Андреенков ММ, СычевАП ЕрохинЛА и командир отделения Сарычев НС


Об этом эпизоде упоминается также в еще одной книге.





Сложно понять на основании этих данных - речь идет об одном эпизоде или о разных. Вообще, достаточно распространенная ситуация, когда заслуги приписывают исключительно себе, забывая других участников. Если речь идет об одном и том же эпизоде, то получается, что пограничники "забыли" упомянуть партизан.
viktorin
Цитата(Леонид @ 7.10.2012, 13:06) *
"Все танки находятся на прежних позициях
а) Локотня - Т-34 -3машин
б) Шейна Т-26-4 и один БТ-5
в) Терехово Т-26 - 3 маш."

Сегодня 3 декабря 1898 года родился Михаил Васильевич Кошкин - советский конструктор, начальник КБ танкостроения Харьковского завода, создавшего знаменитый танк Т-34.

Славные имена: Т-34, «русский танк». Колыбель же его — Украина, Харьков. Безупречная боевая машина, на которой мы выиграли Великую Отечественную, — это последнее, что успел сделать в своей жизни глава Харьковского КБ Михаил Кошкин.

После окончания Второй мировой вой¬ны Уинстона Черчилля спросили, ка¬кое оружие было решающим в только что отшумевших военных действиях. Он ответил: «Английская линейная пушка, немецкий самолет «Мессершмитт» и со¬ветский танк Т-34. Но если о первых двух мне известно все, то я никак не могу по¬нять, кто и как создал чудо-танк».

Не только Черчилль такой непонятливый. «Тридцатьчетверку» разбирали по винтикам и изучали под микроскопом специально обученные люди — лучшие конструкторы Германии, Англии, США… И благоговейно застывали в тупике: посмотреть можно — понять и повторить нельзя, впрямь — ну как простому смертному скопировать за¬гадочный механизм, рожденный иной цивилизацией никак. Хоть расшибись — все равно какой-нибудь «Шерман» получается или, прости господи, «Тигр».
Потому что есть танк. А есть — русский танк!
Это нечто большее, чем боевая маши¬на — пускай даже лучшая боевая машина всех времен и народов.
Чтобы сделать Т-34, надо было родиться в нужное время в нужной стране.
Михаил Кошкин так и поступил.
Леонид
Цитата(viktorin @ 4.12.2012, 9:13) *
Сегодня 3 декабря 1898 года родился Михаил Васильевич Кошкин - советский конструктор, начальник КБ танкостроения Харьковского завода, создавшего знаменитый танк Т-34.

Славные имена: Т-34, «русский танк». Колыбель же его — Украина, Харьков. Безупречная боевая машина, на которой мы выиграли Великую Отечественную, — это последнее, что успел сделать в своей жизни глава Харьковского КБ Михаил Кошкин.

После окончания Второй мировой вой¬ны Уинстона Черчилля спросили, ка¬кое оружие было решающим в только что отшумевших военных действиях. Он ответил: «Английская линейная пушка, немецкий самолет «Мессершмитт» и со¬ветский танк Т-34. Но если о первых двух мне известно все, то я никак не могу по¬нять, кто и как создал чудо-танк».

Не только Черчилль такой непонятливый. «Тридцатьчетверку» разбирали по винтикам и изучали под микроскопом специально обученные люди — лучшие конструкторы Германии, Англии, США… И благоговейно застывали в тупике: посмотреть можно — понять и повторить нельзя, впрямь — ну как простому смертному скопировать за¬гадочный механизм, рожденный иной цивилизацией никак. Хоть расшибись — все равно какой-нибудь «Шерман» получается или, прости господи, «Тигр».
Потому что есть танк. А есть — русский танк!
Это нечто большее, чем боевая маши¬на — пускай даже лучшая боевая машина всех времен и народов.
Чтобы сделать Т-34, надо было родиться в нужное время в нужной стране.
Михаил Кошкин так и поступил.


В документах 78-й пд о боях под Звенигородом встречается запись о том, что один из наших танков был обстрелян 70 снарядами из немецкой самоходки, но танк остался цел.

Из Википедии:
"Они [немецкие самоходки] были вооружены короткоствольной 75-мм пушкой Штурмканоне 37 Л/24 (со стволом в 24 калибра) с низкой начальной скоростью снаряда. После столкновения в России с танками Т-34 было решено переоборудовать Штуг III длинноствольной пушкой, пригодной для поражения брони советских танков. С весны 1942 г. стали использовать пушки 75-мм Штурмканоне 40 Л/43, а осенью этого года ещё более длинноствольные версии этой пушки — Л/48."

С другой стороны, непонятно, чего наш танк стоял и ждал, пока его методично обстреливают?
Хрюн Моржов

Действительно странно выглядит запись в документах 78-й пд, т.к. боекомплект Штуг III состовлял на 1941 год всего 44 снаряда. В дальнейшем он был увеличен до 50 снарядов, после замены орудия.
Однако я встречал в воспоминаниях немецких танкистов (самоходчиков) и более фантастические описания, когда Т-34 выехал на чистое поле и в течение почти часа стоял на месте. В это время немецкие самоходчики катались вокруг нашего танка и обстреливали его с разных сторон, пока не подожгли.
Леонид
Цитата(Хрюн Моржов @ 4.12.2012, 19:33) *
Действительно странно выглядит запись в документах 78-й пд, т.к. боекомплект Штуг III состовлял на 1941 год всего 44 снаряда. В дальнейшем он был увеличен до 50 снарядов, после замены орудия.
Однако я встречал в воспоминаниях немецких танкистов (самоходчиков) и более фантастические описания, когда Т-34 выехал на чистое поле и в течение почти часа стоял на месте. В это время немецкие самоходчики катались вокруг нашего танка и обстреливали его с разных сторон, пока не подожгли.


К сожалению очень редко удается перепроверить запись в одном документе другим документом. В данном случае, хотя и сохранился ЖБД нашей 22-й тбр, чьи танки как раз и находились в указанном месте, но там ничего про это не написано.
В то же время у наших сохранилась запись, что легкий танк, нагруженный продовольствием, на большой скорости по ошибке проскочил линию фронта и пропал на немецкой территории. А немцы ничего не пишут про это.

А вот интересный эпизод, когда немецкие самоходчики расстреляли в Локотне наш связной самолет, севший на поляне рядом со штабом, нашел отражение как в немецких, так и в наших источниках.

Бубусик
немного про Григорово
фрагмент памятника на окраине деревни


про бронепоезд 66 -спрашивал у любителей и работников ж.д.-определенно ничего не говорят

и жетон-к описанному выше событию в деревне наверное отношение не имеет т.к. найден несколько в стороне-на пересечении канала и ж.д. при землеработах
та самая п. дивизия(197) тот самый п.полк(332) что казнили Зою



Леонид
Интересный пример того, как родственники пытались установить место гибели. В итоге появились трогательные стихи на русском и грузинском языках, портрет и табличка с фамилией на братской захоронении.









Здесь про это тоже написано

http://irakly.org/forum/60-t2034.html?page=all
Леонид
Выжимки из документа 197-й немецкой пехотной дивизии о боях за Григорово. Естественно в этом документе врагом и противником названы русские.

11 декабря 1941 года
Во второй половине дня враг атакует в направлении Григорово и на северном берегу Москвы-реки на запад. Оба наступления, проводимых силами батальона каждое, оказываются безуспешными, однако, неоднократно повторяются, несмотря на высокие потери.
К вечеру вспыхивает ожесточенный бой вокруг населённого пункта Григорово, в ходе которого врагу удается, наконец, проникнуть в восточную часть населенного пункта. Так как для контратаки боеспособных сил не достаточно, занимается оборона в западной части населенного пункта.

12 декабря 1941 года

Во второй половине дня ожесточённый бой разгорается и в Григорово, в ходе которого населенный пункт неоднократно меняет владельца. Наконец, занятый противником населенный пункт занимается при поддержке совместного огня 8-ми батарей; после чего враг отходит со значительными потерями на исходную позицию. Так как Григорово полностью разрушено и находится под корректируемым артиллерийским огнем противника, дивизия решает не занимать снова населенный пункт, а перенести линию обороны на высоты западнее Григорово.

14 декабря 1941 года

В ранние утренние часы противник крупными моторизованными силами захватывает западную часть Григорово




На снимке 42 года видно, что Григорово действительно почти полностью выгорело. Отдельные строения можно еще разглядеть в северной части и кое что в южной.

Бубусик


так сложилось что одному из участников -с ноября по декабрь 41- суждено было вернутся в эти места-со старшими ребятами он ходил-показывал-землянки,необозначенные до сих пор захоронения отдельных солдат, стояли они восточнее григорово (арт часть) я тогда еще не родился-из переданного уже через-через запомнилось про "паритет"-немец из Григорово рыбу случайно или специально снарядом глушеную на лед ловить-его никто не трогает-наш на лед-немцы не стреляют-и так до наступления
Леонид
В Тучково был музей Боевой Славы. Говорят, что сгорел несколько лет назад. Там, наверняка, было много информации о боях в том числе и в Григорово. Бубусик, Вы не в курсе, что произошло с музеем?
т.о.л.
Сгорел музей Гиляровскому около Тучкова. Впрочем уже Тучково, года четыре, как все ближайшие деревни присоединили и получили по названиям деревень улицы.Музей был в 1й Тучковской школе( судьба его мало известна мне сейчас).Впрочем как и 2 и 3 школа тоже их имели, но более скудные. Я наведу справки и отпишу что да как.
Леонид
Цитата(т.о.л. @ 13.2.2013, 16:10) *
Сгорел музей Гиляровскому около Тучкова. Впрочем уже Тучково, года четыре, как все ближайшие деревни присоединили и получили по названиям деревень улицы.Музей был в 1й Тучковской школе( судьба его мало известна мне сейчас).Впрочем как и 2 и 3 школа тоже их имели, но более скудные. Я наведу справки и отпишу что да как.


Мне попадалась информация про музей в автодорожном техникуме:

"Житель поселка Колюбакино Валерий Николаевич Фураев принес в редакцию свою неопубликованную книгу «Это было в сорок первом, в сорок памятном году» об оккупации Рузского района в годы Великой Отечественной войны и освобождении его от немецко-фашистских войск.
Воспоминания очевидцев он начал собирать еще в юности. А к работе над книгой приступил в 2007 году, когда оставил работу в Тучковском автотранспортном колледже и, в частности, в музее боевой славы, который сам создавал. Чтобы новому руководителю музея было легче ориентироваться в материалах по военной истории района, Валерий Николаевич решил систематизировать их, а потом дополнил записи рассказами земляков. Объездил немало деревень: большинство собеседников неохотно вспоминало военное лихолетье, не хотело ворошить в памяти пережитое. Валерию Николаевичу все же удалось их разговорить. Но были и те, кто, как и в годы его юности, советовал: «Запомни все, что мы перенесли, и расскажи нынешней молодежи».
http://www.ruza-kz.ru/peopleregion/3235.html
Бубусик
.

Бубусик
...
Леонид
Только, что вышла книга Смыслова О.С. "Расстрелять перед строем..."



Большой раздел посвящен 133-й сд и её 521-му сп, а также обстоятельствам расстрела Герасимова. К сожалению, ничего нового там нет. Вся информация взята из интернета, а её первоисточником являются архивные изыскания в ЦАМО Евгения Шарыкина. Но автор книги Смыслов поступил очень корректно - все цитаты в кавычках, Евгений указан в качестве автора материала.

viktorin
Цитата(Леонид @ 27.2.2013, 15:56) *
Только, что вышла книга Смыслова О.С. "Расстрелять перед строем..."



Большой раздел посвящен 133-й сд и её 521-му сп, а также обстоятельствам расстрела Герасимова. К сожалению, ничего нового там нет. Вся информация взята из интернета, а её первоисточником являются архивные изыскания в ЦАМО Евгения Шарыкина. Но автор книги Смыслов поступил очень корректно - все цитаты в кавычках, Евгений указан в качестве автора материала.

Только сейчас обратил внимание на информацию про книгу, и напрашивается вопрос о каком предательстве(или псевдо-предательстве) идет речь?
Михалыч
в интернете есть возможность скачать и прочитать книгу
Леонид
Цитата(viktorin @ 12.2.2017, 22:01) *
Только сейчас обратил внимание на информацию про книгу, и напрашивается вопрос о каком предательстве(или псевдо-предательстве) идет речь?


Рекламная замануха.
Schmurdführer
Давно собираю по теме Тайфуна жетоны. Вот подборка опознавательных жетонов. Эти пехотные полки какраз вели бои в районе Звенигорода в декабре 1941 года. Темная табличка - это бирка с креста могильного.
Frou-frou
Цитата(Леонид @ 13.2.2013, 17:41) *
Мне попадалась информация про музей в автодорожном техникуме:

"Житель поселка Колюбакино Валерий Николаевич Фураев принес в редакцию свою неопубликованную книгу «Это было в сорок первом, в сорок памятном году» об оккупации Рузского района в годы Великой Отечественной войны и освобождении его от немецко-фашистских войск.
Воспоминания очевидцев он начал собирать еще в юности. А к работе над книгой приступил в 2007 году, когда оставил работу в Тучковском автотранспортном колледже и, в частности, в музее боевой славы, который сам создавал. Чтобы новому руководителю музея было легче ориентироваться в материалах по военной истории района, Валерий Николаевич решил систематизировать их, а потом дополнил записи рассказами земляков. Объездил немало деревень: большинство собеседников неохотно вспоминало военное лихолетье, не хотело ворошить в памяти пережитое. Валерию Николаевичу все же удалось их разговорить. Но были и те, кто, как и в годы его юности, советовал: «Запомни все, что мы перенесли, и расскажи нынешней молодежи».
http://www.ruza-kz.ru/peopleregion/3235.html



Большое вам спасибо за эту статью! Её, к сожалению с сайта Красного знамени уже убрали. Давно наблюдаю, что краеведческие материалы там появляются нечасто, а то вообще удаляются. Мне посчастливилось взять в Колюбакинской библиотеке эту замечательную книгу, я ее отсканировала, если интересно вышлю на почту всем желающим пишите!
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.