Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: В школах вводится индивидуальное обучение основам религии
Город Куйбышев > Куйбышевский форум > Общий форум
silver2007
В 19 регионах России с 1 апреля школьники начали изучать новый предмет. Называется он везде одинаково — «Основы религиозных культур и светской этики». Но наполнение уроков даже у одноклассников может быть разным. Это зависит от того, основы какой именно религии станет изучать каждый конкретный ребёнок. В большинстве случаев за детей, конечно, решат родители.
Это будет самый короткий курс в школьной программе.Он продлится всего две четверти и, что особенно радует детей, по нему не будут ставить оценок. Каждый третий школьник решил постигать культуру бытия на основе православия, один ученик из четырёх изъявил желание разобраться во всех мировых религиях и лишь считанные проценты российских школьников предпочли глубоко проникнуть в суть православия, ислама, буддизма и иудаизма. И, как заверили в Минобразования, по итогам эксперимента оценки всё-таки ставить будут преподавателям.
Вновь вводят закон божий?
lom
Во..и я о том...Нормальные граждане потребовали бы оставить их детей в покое...и лучше физкультуры бы добавить на эти часы...Так нет ...Лохи!!!! Над вашими детьми издеваются...В место знаний и здоровья они будут изучать религию, причём всю и сразу))))На фига козе баян...в семинарию что ли поступать?Есть воскресные школы, кому это интересно пожалуйте...таки нет- не интересно , всё равно , суки, заставим делать пустую работу...
Хрюн Моржов
Цитата(silver2007 @ 2.4.2010, 11:47) *
В 19 регионах России с 1 апреля школьники начали изучать новый предмет. Называется он везде одинаково — «Основы религиозных культур и светской этики». Но наполнение уроков даже у одноклассников может быть разным. Это зависит от того, основы какой именно религии станет изучать каждый конкретный ребёнок. В большинстве случаев за детей, конечно, решат родители.
Это будет самый короткий курс в школьной программе.Он продлится всего две четверти и, что особенно радует детей, по нему не будут ставить оценок. Каждый третий школьник решил постигать культуру бытия на основе православия, один ученик из четырёх изъявил желание разобраться во всех мировых религиях и лишь считанные проценты российских школьников предпочли глубоко проникнуть в суть православия, ислама, буддизма и иудаизма. И, как заверили в Минобразования, по итогам эксперимента оценки всё-таки ставить будут преподавателям.
Вновь вводят закон божий?

РПЦ льёт крокодильи слёзы.
Первое апреля – ни во что не верю. Религия в школе: констатация неудачи.
«Елки-палки, господа чиновники, если в этой стране федеральные выборы обращены в фарс, если выборы губернаторов отменены, то можно хотя бы родителям выбирать будущее своих детей, а не решать за них?!»
В «этой стране»? Выборов нет? Кто это говорит? Немцов? Каспаров?
Никак нет. Это Андрей Кураев, протодиакон, автор школьного учебника по «Основам православной культуры». Вот так в эфире «Эха Москвы» он прокомментировал информацию о том, что большинство родителей, выбирая для своих детей школьный «религиозный» модуль, предпочли православию светскую этику.
Впрочем, если верить Кураеву, то родители светскую этику не предпочитали. Им ее навязали. В блоге Кураева есть список школ, где, по его словам, это происходило.
Как итог, ведущую и гостей передачи на «Эхе», похоже, удалось убедить в том, что чиновники на местах саботировали президентский проект, обвели православных вокруг пальца, а под видом светской этики навязали школе государственную идеологию (которая и без того в ней, по мнению Кураева, присутствует). Обманутые православные предстали борцами за права человека, демократию, Конституцию, настоящими оппозиционерами. Читать здесь
А вот меня порадовало такой ход. Знагит ещё есть в стране здравомыслящие люди, которые посылают ... к богу, всех этих религиозных борцов с их вероучениями. biggrin.gif
silver2007
Цитата(Хрюн Моржов @ 2.4.2010, 17:56) *
РПЦ льёт крокодильи слёзы.
А вот меня порадовало такой ход. Знагит ещё есть в стране здравомыслящие люди, которые посылают ... к богу, всех этих религиозных борцов с их вероучениями. biggrin.gif

Радоваться пока рано если учесть с каким упорством церковь лезет в дела общества.Это и освещения всего и вся,благословения так же всего и вся.Это с подачи РПЦ в армии введены военные священники.А тут такой облом православие не хотят учить в школе.По этому будут вновь и вновь предприниматься попытки ввода в учебный курс основ православия.
Кураев в своё время что дескать общество уделяет церкви то место в своей жизни насколько Она(Церковь) влияет.Мало влияет,мало место (На крещение за святой водой,и на Пасху,куличик освятить)Вот и приходится значит искать пути влияния.
Село
Вчера в одной из организаций города стал свидетелем сего действа:
Молодая женщина 30-35 лет,пышненькая,краснощекая в яркой розовой модной шапке с баульчиком в руках, торговала иконками,давала консультации по религиозным вопросам,голос тихий ровный,речь интересная, процерковная, деньги с рук не брала только со стола,объясняя тем что это не продажа,а помощь что ли.
Продажи перли,пипл хавал.
Не хватало каталога с ценами все по 99.
Вообще то я не богохульник,тем более в канун пасхи.Но что было то было
Tux
А я за. Хотел бы что бы мой ребенок историю религий изучал, даже ввиде лекций без оценок. Только не конкретную, допустим православие, а обо всех основныех - основное. У нас в ВУЗе был такой предмет, мне нраился - расказывали про историю появления основных религий и основные догмы! Считаю это позновательным и интересным, а главное нужным для образованного человека.
Tux
Ещё, вспомнил. У нас и в школе, в классе пятом, что-то такое было толи в курсе литературы, толи в истории. Отчетливо помню, что про сотварение мира, по православному, читали, в учебнике каком-то.
Хрюн Моржов
Цитата(Инок @ 3.4.2010, 19:35) *
А я за. Хотел бы что бы мой ребенок историю религий изучал, даже ввиде лекций без оценок. Только не конкретную, допустим православие, а обо всех основныех - основное. У нас в ВУЗе был такой предмет, мне нраился - расказывали про историю появления основных религий и основные догмы! Считаю это позновательным и интересным, а главное нужным для образованного человека.


Уважаемый коллега Инок, предмет, который о котором вы говорите, называется: "Основы религиозных культур и светской этики", но именно против него выступили представители РПЦ. Им видиш-ли по душе "Закон божий" милей. blink.gif
Смеятся будите, но в 80-х годах в СССР, в г.Новосибирске, когда я учился, уже не в школе, а повыше, то у нас на втором курсе был предмет очень похожий:"История религии и светская этика". Оценки нам по нему не ставили, но зачёты здавали. tongue.gif
Administrator
Цитата(Хрюн Моржов @ 3.4.2010, 22:00) *
Смеятся будите, но в 80-х годах в СССР, в г.Новосибирске, когда я учился, уже не в школе, а повыше, то у нас на втором курсе был предмет очень похожий:"История религии и светская этика". Оценки нам по нему не ставили, но зачёты здавали. tongue.gif

В современной ВУЗовской программе есть подобный курс "История религии". В нашем КФ НГПУ точно есть. Количество часов около 40.
Tux
Цитата(Хрюн Моржов @ 3.4.2010, 23:00) *
Уважаемый коллега Инок, предмет, который о котором вы говорите, называется: "Основы религиозных культур и светской этики", но именно против него выступили представители РПЦ.

А у нас в ВУЗе, не менее уважаемый мной коллега Хрюн smile.gif, сей предмет назывался "История религий" зачет так же здавали...
Цитата(Хрюн Моржов @ 3.4.2010, 23:00) *
Им видиш-ли по душе "Закон божий" милей. blink.gif

А также им не подуше теория Дарвина!
Цитата(Хрюн Моржов @ 3.4.2010, 23:00) *
Смеятся будите, но в 80-х годах в СССР, в г.Новосибирске, когда я учился, уже не в школе, а повыше, то у нас на втором курсе был предмет очень похожий:"История религии и светская этика". Оценки нам по нему не ставили, но зачёты здавали. tongue.gif

Про это знаю, у нас в городе, в совецкое время, покрайней мере в сельхозе, такой предмет то же был.
Linda A.
Цитата(Инок @ 3.4.2010, 21:35) *
А я за. Хотел бы что бы мой ребенок историю религий изучал, даже ввиде лекций без оценок. Только не конкретную, допустим православие, а обо всех основныех - основное. У нас в ВУЗе был такой предмет, мне нраился - расказывали про историю появления основных религий и основные догмы! Считаю это позновательным и интересным, а главное нужным для образованного человека.


Об основных - основное, а сектами пугать, как это умело делают журналисты, сваливая все в одну кучу. smile.gif
Linda A.
Цитата(lom @ 2.4.2010, 15:31) *
Во..и я о том...Нормальные граждане потребовали бы оставить их детей в покое...и лучше физкультуры бы добавить на эти часы...Так нет ...Лохи!!!! Над вашими детьми издеваются...В место знаний и здоровья они будут изучать религию, причём всю и сразу))))На фига козе баян...в семинарию что ли поступать?Есть воскресные школы, кому это интересно пожалуйте...таки нет- не интересно , всё равно , с***, заставим делать пустую работу...


Многие знания - многие беды, или меньше знаешь, крепче спишь. smile.gif

Цитата(silver2007 @ 2.4.2010, 14:47) *
Вновь вводят закон божий?


Чаще покупайте детям книги Лео Таксиля, тогда и не будете страшиться з-на Божьего. smile.gif
silver2007
Цитата(Linda A. @ 6.4.2010, 17:52) *
Чаще покупайте детям книги Лео Таксиля, тогда и не будете страшиться з-на Божьего. smile.gif

Я их и сам в детстве читал.
lom
Цитата(Linda A. @ 6.4.2010, 17:52) *
Многие знания - многие беды, или меньше знаешь, крепче спишь. smile.gif



Чаще покупайте детям книги Лео Таксиля, тогда и не будете страшиться з-на Божьего. smile.gif

Лёжа на диване можно и Лео почитать и просто библию( особенно на пенсии)- но не в школе и кто её будет объяснять?- педагог по обж?
Давайте не будем духовное путать с профессиональным...Особенно умиляет кто ратует за обучение закона Божьего - наши правители!!!!-только что копыт нету...
lom
и вообще, кто хочет оцерквления- идите в церковь, в синагогу, к шаману ну и по списку...а кто не хочет- не ходите...21 век на дворе- и давайте не будим спорить о дарвинизме...Ведь в тёмные века только колесо изобрели, а основные изобретения и открытия произошли уже в 19-20веках- космос , генная инженерия ит.п.- кстати , когда человек усомнился в некоторых постулатах...))) И перестал жечь ведьм..)))А занялся изучением природы..)))
proROCK
Церковь и государство очень тесно связаны (особенно в последнее время).
Хрюн Моржов
Вы правы, коллега Лом, на пенсии, да ещё лёжа на диване читать библию можно. Хорошое снотворное средство. У меня знакомый засыпает под это чтение уже через 10 -15 минут. Если не ошибаюсь, с 1996 года он библию читает (на пенсии 2-й год). Уже перевалил на вторую половину страниц.
В этом возрасте люди обладают жизненым опытом, и им трудно внушить Закон божий. Не принимают они его рассудком. А вот дети легко восприимчивы. Они верят взрослым. Вот поэтому то и пытаются священики дорваться к детским, неокрепшим душам.
Именно поэтому, чтобы ребёнок развивался гармонично, священиков на пушечный выстрел допускать к школе нельзя. Закончит школу юноша, вот тогда, пусть и решает, стоит ему направлять свой путь в сторону церкви, или идти по светскому пути.
А правители наши не имеют морально-нравственной платформы. Коммунистическую - облили грязью и затоптали (не позволяла разворовывать общенародную собственность), а с новой что-то не получается. Вот и заигрывают с церковниками, чтобы грехи отпустили, да удержали народ от возмущения.
Лет 20 назад, ещё при Горбачёве, мне попалась энциклопедия "Россия" изданая в конце 19 века (не то в 1881, не то в 1891). Так вот в ней я нашёл статью, посвящённую религиям России. Но, не это меня поразило, а то что там было написано, что 27% населения России - атеисты. И ещё, что с ростом образования населения растёт количество атеистов.
Не потому ли у нас в стране образование пытаются развалить, а детей учить Закону божьему.

Поправляюсь, энциклопедия была выпущена в 1893 году. В неё войли данные первой переписи населения Российской империи.
silver2007
Цитата(proROCK @ 6.4.2010, 23:39) *
Церковь и государство очень тесно связаны (особенно в последнее время).

Церковь связана с правителями государства но не как не с самим государством она на словах пока отделена.
Церковные иерархи ведут себя точно также как наши правители говорят одно делают другое.
Церковь избрало простую и эффективную методику наращивания своего могущества – вместо того, чтоб идти к людям, они пошли к власти. В самые трудные моменты церковь поддерживала и Ельцина, и Путина. За это с ней расплачивались имуществом, льготами, допуском к телевидению, в школу, в армию. Фактически церковь сейчас – министерство по делам духовности РФ.
«Очень важно научиться христианской аскезе. Аскеза — это же не жизнь в пещере. Аскеза — это не постоянный пост. Аскеза — это способность регулировать свое потребление, в том числе и идеями и состоянием своего сердца. Это победа человека над похотью, над страстями, над инстинктом. И важно, чтобы этим качеством владели и богатые, и бедные. Вот ответ церкви. Мы должны научиться управлять своими инстинктами, мы должны научиться управлять своими страстями. И тогда цивилизация, которую мы построим, не будет цивилизацией потребления».
Это слова патриарха Кирилла вот только как они совмещаются с часами за 30 тыс. евро на его руке.
И эти люди хотят наставлять на путь истинный наших детей.
Село
Хочешь и ты свою душу спасти?
Звоны скорей на мобилу качай,
Божий закон изучай, не скучай!
Если ты молод и полон сил,
Фишку паси, затуси на Руси!
vladan
Уважаемые коллеги, возвольте возразить поряду момнтов.
lom
...давайте не будим спорить о дарвинизме... Ведь в тёмные века только колесо изобрели, а основные изобретения и открытия произошли уже в 19-20веках - космос , генная инженерия и т.п.
- Может быть для Вас новость, Чарльз Дарвин не был безбожником – атеистом. Сомневающихся отсылаю к заключительной фразе его труда: «Происхождение видов», который он в очередной раз подготовил к переизданию перед своей смертью.
Радио открыто далеко не в тёмные века А.С. Поповым. Как известно, Александр Сергеевич был православным верующим.
Теория относительности тоже далеко не в тёмные века появилась. А её автор А. Эйнштейн был теистом.
Один из создателей квантовой механики, открывший «принцип неопределённости» Гейзенберг тоже был теистом.
Многие учёные были атеистами. (Например, господин Гинзбург, как воинственный безбожник, желает, чтобы рассуждения о смысле жизни, о Боге не являлись предметом познания и уж тем более изучения в науке, школе (хотя многие из нас и не слышали его осуждения иудаизма, его гнев обращён в сторону христианства. Но, тем не менее, он нобелевский лауреат). Так что, они лучше (хуже) теистов?
В ваших высказываниях так и сквозит агрессия, по-вашему, верующие в Бога люди – это люди тёмные?

Хрюн Моржов
«...Лет 20 назад, ещё при Горбачёве, мне попалась энциклопедия "Россия" изданНая в конце 19 века (не то в 1881, не то в 1891). Так вот в ней я нашёл статью, посвящённую религиям России. Но, не это меня поразило, а то что там было написано, что 27% населения России - атеисты. И ещё, что с ростом образования населения растёт количество атеистов.
Не потому ли у нас в стране образование пытаются развалить, а детей учить Закону божьему.
Поправляюсь, энциклопедия была выпущена в 1893 году. В неё вой[Ш]ли данные первой переписи населения Российской империи».
- Первая всеобщая перепись в Российской империи была проведена в 1897 году. Первые, предварительные её результаты были частично опубликованы в 1900 году. Полные итоги переписи были опубликованы в многотомном издании в 1904 году. По Томской губернии том LXXIX.
Так вот, на стр. 68, 69 приведены данные по количеству верующих всех конфессий.
По губернии 1829 тыс. человек, по Каинскому округу - 185 тыс. или в %, по губернии 93, по округу 98.
Церковь отделена от государства, но она часть общества. Почему, вы, атеисты считаете возможным кричать, что православие это плохо, а теистам отказываете в праве пропагандировать свою точку зрения?
В советские времена была запрещена пропаганда всех религий. В программах всего двух партий были записаны пункты проитв религии, одни из них КПСС. Государственной религией был АТЕИЗМ.
Сегодня, втихаря, ислам преподаётся в школах РТ, закамуфлировано под разными соусами. А наш Н-ск? Сколько там католиков? А сколько там католических священнослужителей? Или приезжает наш бывший соотечественник в областной центр и на сайте еврейской общины делится впечатлениями: «я здесь чувствовал себя комфортнее, чем в Израиле (в религиозном смысле).
Так, что уважаемые коллеги, боюсь мы уже опоздали в введением основ. За нас это делают другие.
PS Сам я – не верующий, но не атеист (не безбожник).
Наша безграмотность в православной этике не позволяет нам полно понимать произведения авторов прошлого. Ведь даже икон Богоматери было четыре вида: Оранта, Елеуса, Одигитрия, Агиосоритисса. Писатель пишет: "у иконы Богоматери-оранты", для нас, что в лоб, что по лбу, а верующий сразу врубается, оценивает все нюансы.
В 1967 году впервые было введено в ВУЗах прподавание "Научного атеизма". В большинстве ВУЗов ввели позже из-за отсутствия преподавателей.
lom
Цитата(vladan @ 11.4.2010, 2:33) *
Уважаемые коллеги, возвольте возразить поряду момнтов.
lom
...давайте не будим спорить о дарвинизме... Ведь в тёмные века только колесо изобрели, а основные изобретения и открытия произошли уже в 19-20веках - космос , генная инженерия и т.п.
- Может быть для Вас новость, Чарльз Дарвин не был безбожником – атеистом. Сомневающихся отсылаю к заключительной фразе его труда: «Происхождение видов», который он в очередной раз подготовил к переизданию перед своей смертью.
Радио открыто далеко не в тёмные века А.С. Поповым. Как известно, Александр Сергеевич был православным верующим.
Теория относительности тоже далеко не в тёмные века появилась. А её автор А. Эйнштейн был теистом.
Один из создателей квантовой механики, открывший «принцип неопределённости» Гейзенберг тоже был теистом.
Многие учёные были атеистами. (Например, господин Гинзбург, как воинственный безбожник, желает, чтобы рассуждения о смысле жизни, о Боге не являлись предметом познания и уж тем более изучения в науке, школе (хотя многие из нас и не слышали его осуждения иудаизма, его гнев обращён в сторону христианства. Но, тем не менее, он нобелевский лауреат). Так что, они лучше (хуже) теистов?

Смешно говорить о Дарвине как о глубоко религиозном человеке, который отверг главный постулат - из чего там бог создал человека?А толкование его фраз - дело бесполезное...Учёные, как люди учёные- ничего не отвергают , если это не доказано- и поэтому о некой СУЩНОСТИ они вполне спокойно говорят- познание , как и вселенная, бесконечны..)))А вы сразу о своём..)))перетолковываете...
И потом , я знал людей , родившихся в 1896г.- они были верующими, которых я знал, не умели писать и читать- но вера их была действительно истинная..А то что я сейчас наблюдаю- жалкая карикатура...плеваться хочется..Так что всё познаётся в сравнении)))))
silver2007
Цитата(vladan @ 11.4.2010, 2:33) *
Наша безграмотность в православной этике не позволяет нам полно понимать произведения авторов прошлого. Ведь даже икон Богоматери было четыре вида: Оранта, Елеуса, Одигитрия, Агиосоритисса. Писатель пишет: "у иконы Богоматери-оранты", для нас, что в лоб, что по лбу, а верующий сразу врубается, оценивает все нюансы.

Детям пытаются навязать совершенно другое виденье мира и истории.Одно дело изучать "Историю религии"или"Научный атеизм" в студенчестве.Но когда пятикласснику внушают"Почти через тысячу лет после жизни Христа на востоке Европы начало свою историю русское государство. Наши соседи с юга – болгары и греки – к тому времени уже стали православными христианами."Это цитата из главы "Крещение Руси" учебника который предложила церковь для изучения в 5 классе.Как будто до князя Владимира не было государства русского.Как будто князя Олег и Игорь не брали дань с Византии.Всё сводится к тому что только христианство принесло цивилизацию на Русь.
Хрюн Моржов
Цитата(vladan @ 10.4.2010, 23:33) *
Уважаемые коллеги, возвольте возразить поряду момнтов.
lТак, что уважаемые коллеги, боюсь мы уже опоздали в введением основ. За нас это делают другие.
PS Сам я – не верующий, но не атеист (не безбожник).
В 1967 году впервые было введено в ВУЗах прподавание "Научного атеизма". В большинстве ВУЗов ввели позже из-за отсутствия преподавателей.

При всём уважении к Вашему убеждению коллега vladan, я не могу согласиться с введением Основ (а точнее Закона Божьего) в школе. Есть воскресные школы, вот там пусть и учат тех, кто желает этого.
В Куйбышеве для воскресной школы отдали старинное здание в котором когда-то был дом призрения, затем начальная школа на 8 классов, а в дальнейшем станция юнных техников.
Если, до передачи здания церкви под воскресную школу, там не смолкал с утра до вечера шум и крики детей, то сейчас там покой и тишина. Лишь изредко, как тени проходят взрослые, а детей не видно. Я живу рядом, а потому наблюдаю это ежедневно.
А в школе пусть детишки изучают "историю религии и светскую этику". А если кого-то заинтересовало православие и человек в душе своей почувствовал тягу к богу, то и путь ему в воскресную школу. Там будут единомышленики. Ему будет комфортно, и он другим не будет мешать.
Теперь немного о самом авторе учебника "Основ православия" гражданине Кураеве. Если этот гражданин позволяет себе высказывания в адрес атеистов, называя их фашистами, и предлогает атеизм признать преступлением против общества, то иначе, как мракобесом я его воспринимать не могу.
Атеист - это человек, верящий, что бога нет, а неверующий - это сомневающийся. Видимо в этом разница нашего подхода.
Но не эту проблему мы здесь обсуждаем. А то с какой агрессивной настойчивостью РПЦ пытается проникнуть в светскую школу. Именно это вызывает негативное отношение к РПЦ.
Ну и последнее, кроме предмета "Научный атеизм" был и ещё такой предмет как "История религий и светская этика". Я по нему в Советское время сдавал зачёт на втором курсе.
Село
Цитата(Хрюн Моржов @ 11.4.2010, 15:11) *
При всём уважении к Вашему убеждению коллега vladan, я не могу согласиться с введением Основ (а точнее Закона Божьего) в школе. Есть воскресные школы, вот там пусть и учат тех, кто желает этого...

Согласен целиком и полностью.
Только не нравится мне предмет"История религий и светская этика",или название не устраивает. Как то "История религий" в обычной "Истории" прошла бы соответствующим разделом."Светскую этику" можно было бы заменить "Эстетикой" ИМХО
vladan
Цитата(Хрюн Моржов @ 11.4.2010, 14:11) *
Ну и последнее, кроме предмета "Научный атеизм" был и ещё такой предмет как "История религий и светская этика". Я по нему в Советское время сдавал зачёт на втором курсе.

Уважаемый коллега!
Советское время - 70 лет. А впервые в послевоенное время (до войны, не знаю) в 1967 году на неспециализированых факультетах был введён именно курс Научного атеизма. В то время других не было. Но это к сведению.
По поводу Кураева вролне с Вами согласен. И таких много. А откуда другим взятся?
В поддержку тезиса о том, что у РПЦ много проблем, с одной из них можно познакомиться на сайте:
http://www.cirota.ru/forum/view.php?subj=6...ew=1&order= Печатных слов не хватает.
Тем не менее. Свято место пусто не бывает. Я не стал писать про всях саентологов, мунистов и прочая и прочая...
Новой власти нечего противопоставить наступлению чуждой (это мы понимаем, потому что имеем опыт кое-какой) идеологии.
Мне самому не нравится современное состояние РПЦ. Эти неаккуратные бороды, бесформенные чёрные рясы, богослужение на чужом, не даже не древне русском, а старославянском языке и многое другое. По-моему назрели реформы, но это по-моему, а я не специалист в этом деле, не знаю всех обстоятельств и т.п.
Насильственное внедрение закона Божьего приведёт к обратному эффекту. Всё это понятно.
Но что противопоставить тому, о чём я говорил? Ведь иогилы разрушают наши дети, не из Китая завезённые...
Так что пусть пока будет этот курс, жизнь покажет.
Но утверждение некоторых коллег, что вера и наука не совметимы весьма спорны. Жизь показала, что это не так.
lom
Цитата(vladan @ 11.4.2010, 16:12) *
Но утверждение некоторых коллег, что вера и наука не совметимы весьма спорны. Жизь показала, что это не так.

Вера и религия разные вещи.Человек всегда будит верить ( кто во что))))Кто-то в то что существует высшая справедливость,кто-то в любовь , наши едросты верят что они навсегда))))учёные то же верят..)))
silver2007
Цитата(vladan @ 11.4.2010, 16:12) *
Мне самому не нравится современное состояние РПЦ. Эти неаккуратные бороды, бесформенные чёрные рясы, богослужение на чужом, не даже не древне русском, а старославянском языке и многое другое. По-моему назрели реформы, но это по-моему, а я не специалист в этом деле, не знаю всех обстоятельств и т.п.
Насильственное внедрение закона Божьего приведёт к обратному эффекту. Всё это понятно.
Но что противопоставить тому, о чём я говорил? Ведь могилы разрушают наши дети, не из Китая завезённые...
Так что пусть пока будет этот курс, жизнь покажет.

Так пусть сами у себя порядок наведут,а уж потом лезут в дела светские.Отношение к церкви у народа всегда было как к дармоедам.Почитайте русские заветные сказки Афанасьева сказки Пушкина да и много другой русской классики.
vladan
Цитата(silver2007 @ 11.4.2010, 18:48) *
Так пусть сами у себя порядок наведут,а уж потом лезут в дела светские.Отношение к церкви у народа всегда было как к дармоедам.Почитайте русские заветные сказки Афанасьева сказки Пушкина да и много другой русской классики.

Уважаемый коллега!
Багаж русских сказок, пословиц настолько велик и разообразен, что по ЛЮБОМУ поводу можно найти соответствующую. А сказки Афанасьева читал, даже в печатном виде имею.
Пушкин был глубоко верующим человеком, а Балда наказал попа жадного и т. д. Что среди духовентсва, что среди обывателей люди всякие, и бороться надо именно с недостатками, а за деревьями лес надо видеть.
Русская классика, ведь она всякая. В советские времена был один подобранный ряд, сегодня другой, в имперские времена был третий, и т. д.
Писатели, поэты тоже разные, и это хорошо. Но писатели (во всяком случае - большинство) серебрянного века - верующие. Такие вот они, понимаешь, недоумки... :-)
А композиторы? А инженеры?
Верующие такие же граждане, как и атеисты. Это вы почему себе право такое присвоили, запрещать пропаганду их идей, пропагандируя Ваши?
За народ не надо говорить. Он сам за себя скажет.
Вы просто упёрлись в свой тезис, и не хотите видеть дальше своего носа ( это идеома такая, без обид). А положение гораздо хуже, чем нам говорят. И надо что-то делать. А просто критиковать, нее пущать - это просто.
Я ведь Вас в христианство не обращаю, речь-то ведь о другом...
vladan
Несколько не в тему.
А Бог всё-таки есть!
Что подтвердила авиакатастрофа с самолётом Качинского.
Хрюн Моржов
Цитата(vladan @ 12.4.2010, 9:37) *
Несколько не в тему.
А Бог всё-таки есть!
Что подтвердила авиакатастрофа с самолётом Качинского.

Каким образом? Наказаны были наши соседи за русофобство?
Провинциал.ру
почему сразу "закон божий"?
изучение основ религий и философии будет полезно. это можно сравнить с природоведением, только изучение не природы - а душы окружающий
и тут совершенно не важно есть бог или нет. главное в этом предмете понять окружающий мир.
Провинциал.ру
Цитата(vladan @ 12.4.2010, 12:37) *
Несколько не в тему.
А Бог всё-таки есть!
Что подтвердила авиакатастрофа с самолётом Качинского.


глупость!
у поляков есть основания не любить Россию (СССР)
Петрович
Цитата(vladan @ 12.4.2010, 12:37) *
А Бог всё-таки есть!

Медики уж года 3 как официально признали существование души.
Значит, автоматически признаётся и все остальное.
Нельзя быть немного верующим smile.gif
vladan
Цитата(Хрюн Моржов @ 12.4.2010, 11:41) *
Каким образом? Наказаны были наши соседи за русофобство?

Уважаемый коллега!
Вся эта компания собиралась, чтобы провести антироссийское шоу на костях в Катыни.
Целый самолёт журналистов, вместе с Качинским идеологи антирусизма. Накануне Путин всячески прогибался перед Туском, противно было смотреть (не матерюсь - матерился!).
Катынское дело тухлое, до сих пор много непонятного. А самое главное, почему нет извинений за смерть 70-80 (по памяти, могу ошибаться) пленных красноармейцев времён советско-польской войны с польской стороны.
Забавно то, что накануне катастофы самолёта польского президента на форуме Гоблина звучала мысль: куда Господь смотрит?
vladan
Цитата(Петрович @ 12.4.2010, 19:34) *
Медики уж года 3 как официально признали существование души.
Значит, автоматически признаётся и все остальное.
Нельзя быть немного верующим smile.gif

Уважаемый Петрович!
Это только в вычислительной технике 0 и 1, а жизнь она многоцветная, постоянно в движении, в изменениях. И мы вместе с ней меняемся rolleyes.gif .
А кто не с нами, тот против нас, мы уже проходили...
Хрюн Моржов
Цитата(vladan @ 12.4.2010, 18:51) *
А кто не с нами, тот против нас, мы уже проходили...

А фразу: "Кто не со мной, тот против меня", - произнёс Киевский княз Владимир своему окружению, перед тем как выйти на берег Днепра, на обряд крещения. Однако потребовалось 250 лет, нашествие Монголов, объявление христианства государственной религией, обладающей правами большими, чем князья, чтобы православие огнём и мечом подавило язычество и стало главенствующей религией на Руси.

А аватара Ваша крайне мне приглянулась. Так и кажется, что за Вами прячется мальчиш-кибальчиш. biggrin.gif
silver2007
Уважаемые коллеги вы удаляетесь от обсуждения темы.
vladan
Цитата(Хрюн Моржов @ 12.4.2010, 22:21) *
А аватара Ваша крайне мне приглянулась. Так и кажется, что за Вами прячется мальчиш-кибальчиш. biggrin.gif

50 лет спустя :-)
Село
Цитата(vladan @ 12.4.2010, 12:37) *
А Бог всё-таки есть!
Что подтвердила авиакатастрофа с самолётом Качинского.

Как то неожиданно.Вы ли это написали?
Хрюн Моржов
Первые уроки религиозной этики заставили растеряться педагогов

10.06 15:55 Новосибирские, томские и красноярские педагоги обсудили итоги двух месяцев преподавания религии в школах. И выяснилось, что итоги, собственно, подводить пока рановато.
9 июня в Новосибирском институте повышения квалификации и переподготовки работников образования состоялось окружное совещание, посвященное первым итогам апробации учебного курса «Основы религиозных культур и светской этики».
Если верить выступающим, «на данный момент сформировано позитивное восприятие проекта в региональном сообществе»: новый предмет приняли и учителя (которые вначале держали жесткую оборону), и родители. Что касается мнения учеников, то его, похоже, никто не спрашивал.
- Вначале родители относились к эксперименту настороженно, - отметил член-корреспондент РАО, доктор педагогических наук, профессор, ректор НИПКРОиПРО Василий Синенко. - Все-таки религия в школе. Но теперь напряженность спала.
Как известно, с 2009 по 2012 годы в Новосибирской области (а также еще в девятнадцати регионах РФ) будет проходить апробация комплексного учебного курса для общеобразовательных учреждений «Основы религиозных культур и светской этики». Этот курс включает 6 модулей: основы православной культуры, основы исламской культуры, основы буддийской культуры, основы иудейской культуры, основы мировых религиозных культур, основы светской этики. На данный момент в эксперименте принимают участие 1024 школы, из них 21 – начальная. Курс ведут 1286 учителей. Изучают - 22 563 учащихся. Пока нововведение коснулось 4-х-5-х классов. По информации Центра культурологического и религиоведческого образования, родители четвероклассников в основном сделали выбор в пользу модуля светской этики. По этому курсу сейчас занимаются 16513 школьников, это 73% от всех участвующих в проекте. Основы православной культуры изучают 3 073 учеников. Почти столько же выбрали модуль «Основы мировых религиозных культур».
Впрочем, по какому модулю обучаться, выбирали скорее не дети, а их родители.
Также известно, что если опыт (с точки зрения Минобразнауки) удастся, то преподавать курс будут уже на постоянной основе, во всех субъектах Российской Федерации. Пока же преподавание, как отметили почти все участники конференции, происходит не без проблем. В первую очередь потому, что предмет является новым для всех педагогов. Он не изучался ни в школе, ни в вузе. И уровень образованности самих учителей в вопросах ОРКСЭ на сегодняшний день явно не является достаточным. А подготовка к нему требует больших временных затрат, что, по признанию самих педагогов, «вызывает некоторую профессиональную растерянность».
Что касается содержания учебников, то оно «явно требует доработки и профессионального рецензирования». Например, как отметили участники конференции, в учебных пособиях много трудных для детского восприятия терминов и выражений. Читать полностью.
Linda A.
Цитата(silver2007 @ 2.4.2010, 14:47) *
Вновь вводят закон божий?


А вот что говорят об образовании в Эстонии www.stolitsa.ee

Главное за сутки. "Русский вопрос". Что ждет образование в Эстонии? ВИДЕО!

28-08-2010, 11:40
Каковы перспективы отечественного образования? Что ждет образование на русском языке? Как и где будут учиться в Эстонии через несколько лет и на каком языке. Об этом в очередном выпуске программы "Русский вопрос". Приглашаем вас не только выслушать мнения участников программы, но и высказать свою точку зрения.

Посмотрите обе части, они всего по 15 мин., думаю, что вам будет интресно.
scorp5471
Слышал, что в школах будут вводить урок "Основы православия". Сам являюсь православным человеком, сына воспитываю в том же духе. В принципе согласен, если будет предмет основы религии, дети будут узнавать о мировых религиях, их истории возникновения и их сути.
Если будут преподавать только православие, то начнется раздор между детьми. Будут спорить, кто главнее, Иисус или Аллах..У мня есть друзья и мусульмане, и буддисты, и католики. И по поводу веры мы не спорим. Наша страна многонациональная, в ней существует много конфесий, и конституция не определяет основной веры. Так что думаю, что рано у нас вводить такие предметы...
У моего сына друг татарин, и это не значит что они разные люди и живут в разных странах.
Михалыч
ИХМО
"Основы православия" - Это только название предмета. не совсем удачное. Наверное, правильнее назвать - основы религии.
Подавляющее число в нашем районе - православные, но это не должно означать, что все должны изучать только православие. К тому же школа и церковь у нас давно разделены.
В школе могут только изучать предмет, но не склонять к вере!
Хрюн Моржов
Бизнес на кресте

Бог глаза прикрыл ладонью:
По проселку – стыд и срам! –
Едет поп на «Мерседесе»
На работу в божий храм.

Он усек на свечки смету,
Где – припрятал, где – прижал,
И сварганил тачку эту
На копейки прихожан.

Нет, пешком ходить не дело,
Староват он и тяжел,
Ну хотя бы «жигуленка» –
Ослик славный – приобрел.

Я вчера у храма видел, –
Не скажу за всю толпу –
Как плевались две старушки
Вслед безбожному попу…

Юрий ДЕГТЯРЁВ.
Хрюн Моржов
Фурсенко собирается со следующего года ввести основы религиозных культур в школах повсеместно

Министр образования и науки Андрей Фурсенко не исключает, что преподавание в школах курса «Основы религиозной культуры и светской этики» может быть введено практически по всей России в следующем году.
«Мы наработали большую базу, идет работа с учителями, и в принципе я думаю, что этот предмет может вводиться практически во всех регионах России со следующего года...», — заявил министр в онлайн-интервью «Газете.Ru».
«Как он будет вводиться — это вопрос», — добавил Фурсенко.
Министр напомнил, что эксперимент по преподаванию данного курса в ряде регионов был рассчитан на три года и завершается в середине следующего года. Школьникам предложено на выбор шесть предметов, связанных с данной тематикой, были разработаны учебники и подготовлены учителя.
Новость с сайта «Интерфакс»

Зы:Итак, маразм стучится в наши двери. Детишек в школах будут учить Закону Божьему, а не Истории, Алгебре, Георметрии, Физике, Биологии и прочих предметов. Да, и зачем рабам грамота. Вот зачем нам из зомбоящиков двадцать лет вдалбливали, что мы рабы.
Не хотелось бы брасать камушки в огород Натальи Петровны, но, похоже, гражданин Фурсенко по своему понимает конструктивное обучегие.
Провинциал.ру

2030-й год.
Отмечается двадцатилетие реформы образования. С докладом выступает Фурсенко.
- Такого, как у нас, образования нет нигде! Я облетел весь земной шар и знаю!!!
Из зала возмущенные возгласы:
- Не может быть! Земля плоская, предметы тяжелее воздуха летать не могут, а если что и взлетит Божией милостью - разобьется о небесную твердь!
Петрович
Многие православные считают, что в Российской империи народ верил в Христа постольку, поскольку это просто «истинная вера». И конечно, христиане не хотят даже слышать о том, что эта вера поддерживалась в том числе и органами насилия.

Интересно будет окунуться в прошлое и выяснить какая раньше предусматривалась ответственность за преступления против веры. Для примера можно взять первый российский уголовный кодекс - Уложение о наказаниях уголовных и исправительных 1845 года.

Например, около 150 лет назад учинившие песнопения с богохульством, могли быть сосланы куда-нибудь в Сибирь с необходимостью каторжных работ до 15 лет, с шансом получить телесные наказания и выжигание клейма на теле раскалённым железом.

В "Уложении" имеются десятки уголовных статей за преступления против веры с невероятно суровой ответственностью:

Статья 183. Непубличное богохульство — ссылка в Сибирь и телесные наказания.
Статья 184. Порицание Христианства и церкви, публично - ссылка до 8 лет, телесные наказания, клеймение; непублично — ссылка в Сибирь и телесные наказания.
Статья 185. Сокрытие свидетельства богохульства, порицания, критики Христианства — тюремное заключение до года или арест до 3 месяцев.
Статья 187. Печатная и письменная критика Христианства — ссылка в Сибирь, телесные наказания.
Статья 188. Насмешки над Христианством, умышленно — заключение до года; неумышленно — до 3 месяцев.
Статья 189. Изготовление, распространение предметов веры в непристойной форме — по умыслу — наказание согласно ст. 183; без умысла — заключение до 6 месяцев или арест до 3 недель.

А что в Российской империи грозило человеку, который бы сам решил перейти из православия в другую веру? А вдруг, в «духовных поисках» он посчитал важным сменить веру? Ведь православие никто не выбирал, всех людей заставляли креститься. И на этот счет в уголовных уложения находились отдельные варианты:

Статья 190. Отвлечение от веры: ненасильственное — ссылка до 10 лет, телесные наказания, клеймение; насильственное — ссылка до 15 лет, телесные наказания, клеймение.
Статья 191. Отступление от веры — лишения прав на время отступления от веры.
Статья 192. Если один из родителей не христианской веры воспитывает детей не в Православной вере — расторжение брака, ссылка в Сибирь.
Статья 195. Совращение из Православия в иное вероисповедание — ссылка, телесные наказания, исправительные работы до 2 лет. При насильственном принуждении — ссылка в Сибирь, телесные наказания.
Статья 196. Вероотступничество — запрет на контакты с детьми, до возвращения в веру.

Всеволод Чаплин говорил, что оскорбление святыни – это самый ужасный поступок. В Российской империи его бы полностью поддержали, ведь среди законов был и такой:

Статья 223. Оскорбление святынь — каторжные работы до 15 лет или пожизненные, телесные наказания, клеймение.
Статья 226. Неуважение к святыне — заключение в смирительном доме до 3 лет или тюремное заключение до года.
Статья 227. Оскорбление священнослужителя — заключение в смирительном доме до года или тюремное заключение до 6 месяцев.

Напрашивается вывод:

Существовавшая до 1917-го года РПЦ, основывала своё могущество не только на "духовных скрепах", но, в основном, на "Уголовном уложении", что обеспечивало ей почти полную монополию на мистические и религиозные услуги в Российской Империи и насильственную принуждённость каждого гражданина к своеобразному религиозному налогу на семейный бюджет, к участию в религиозной жизни, вне зависимости от личных предпочтений, желаний и мировоззрения.

Из описанных уголовных статей можно увидеть какой огромный и тяжёлый путь преодолело общество чтобы вырваться из под тиранического гнёта буржуазии, вооружённой органами государственного принуждения и насилия, средствами религиозной пропаганды и обладающей экономической и политической властью...

(с)перто в инете
Михалыч
Более подробно об "УЛОЖЕНИИ О НАКАЗАНИЯХ УГОЛОВНЫХ И ИСПРАВИТЕЛЬНЫХ 1845 г." (УК середины 19 века) можно прочитать здесь и здесь
в 1903 было изменение УК - вышло "Уголовное уложение 1903 года"

Так что выводы "к 1917 году" получились "однобокими", учитывая первую и вторую революции smile.gif
Учитывая то, как наказывали революционеров, руководство страны и УК было очень либеральным.

Плохо, что не обучают в современной школе правовые основы sad.gif
Петрович
И здесь тоже wink.gif

Цитата(Петрович @ 1.4.2020, 21:23) *
Уложение о наказаниях уголовных и исправительных, с приведением статей других томов Свода законов, на которые сделаны ссылки и указания в этом уложении (изд. 1866 г.). - (Неофиц. изд.). - Москва : тип. Шюман и Глушкова, 1867

https://search.rsl.ru/ru/record/01003543887

Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.