По донесениям 144-й стрелковой дивизии о солдатских потерях, проходит красноармеец, ездовой
Толстых Яков Сидорович 1906 г.р.,
призван Куйбышевский РВК, Новосибирская обл., Куйбышевский р-н, д. Павловка
Пропал без вести 20.11.1941
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/VS...68/00000351.JPG
Боевые действия 144-я сд, 11.1941г. вела в районе, ограниченном населенными пунктами, указанными на карте, в т.ч. и д. Локотня:
http://prikaz054.narod.ru/Karta_133sd_5Ar_Zvenigorod.html
В списке захороненных в могиле у д. Локотня значится:
Толстых Яков Сидорович 1906 г.р.,
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/За...ть/00000527.JPG
Однако Толстых Яков Сидорович 1906 г.р. вернулся домой с войны в 1944 году и жил до 1969 года в д. Павловка Куйбышевского района, Новосибирской области, где и похоронен.
http://prikaz054.narod.ru/Tolstyx.html
ПРОБЛЕМА:
Кто лежит в могиле у д. Локотня под фамилией Толстых Яков Сидорович.
Полная версия этой страницы: Толстых Яков Сидорович 1906 г.р.
Мой дед воевал и погиб в этих местах. Я достаточно подробно знаю, то что там происходило. Несколько раз бывал там. Могу сказать, что списки погибших на памятнике писались по тем же самым документам, что сейчас состаляют сайт ОБД-мемориал. По документам человек мог пропасть без вести и быть вписанным на памятник, а реально попасть в плен, отстать от части и т.д. Реально в районе Локотни погибло больше тысячи наших солдат. Далеко не все из них попали в списки потерь. А сколько имен на памятнике? Пару сотен?
Цитата(Леонид @ 29.12.2008, 2:58) 
Мой дед воевал и погиб в этих местах. Я достаточно подробно знаю, то что там происходило. Несколько раз бывал там. Могу сказать, что списки погибших на памятнике писались по тем же самым документам, что сейчас состаляют сайт ОБД-мемориал. По документам человек мог пропасть без вести и быть вписанным на памятник, а реально попасть в плен, отстать от части и т.д. Реально в районе Локотни погибло больше тысячи наших солдат. Далеко не все из них попали в списки потерь. А сколько имен на памятнике? Пару сотен?
При отладке 1 тома КП Куйбышевского района был похожий случай.
На скане ОБД в списках потерь 1308 СП 18 СД были найдены сразу 3 записи о наших земляках:
ЖУКОВ Даниил Матвеевич, 1907.
КАЛАБИН Павел Андреевич, 1901.
ЛАРИН Иван Сергеевич, 1900.
Все они пропали без вести 28.10.41 г. при отходе в районе д. Покровское Ново-Покровского района Московской области,
причем в исходном тексте КП данные по Ларину совпадают со сканом ОБД, Калабин числится пропавшим без вести в январе 1942 г, а Жуков - не значится вообще...
красноармеец 785 СП Толстов Яков Семенович, уроженец г. Барабинска НСО
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/TV...40/00000451.jpg
думаю, проблема снята.
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/TV...40/00000451.jpg
думаю, проблема снята.
Секретно
Боевое донесение №5
Штадив 144 Каринское 5.10.41
Карта 100.000
1.Части дивизии продолжая выполнять задачу по овладению Горбово, Апальщино, Колюбакино, Осаково к исходу дня 5.11.41 вышли : 612 СП двумя ротами в лес 1,5 -2 км восточнее Горбово, где и остановился.
785 СП 4 и 6 ротами ворвался Апальщино- сильным пулеметным и минометным огнем выбит и отошел в лес восточнее, где и окопался. Перед фронтом до батальона пехоты,7-8 ст. пулеметов , два танка, три минометных батареи и одна артиллерийская батарея – деревня горит.
449 СП овладел южной частью Колюбакино, одной ротой подощел к юго-восточной окраине Осаково.
7 рота 449 СП находящаяся Огарково двумя взводами выходит Житянино, Тимошино, взвод находящийся Раково-выходит Шейно, взвод находящийся Воскресенки выходит Загорье. Мотострелковый батальон 18 ТБ выходит рубеж Петряиха, Фомкино.
Части дивизии с утра 6.11. 41 продолжают выполнение задачи по овладению Горбово, Апальщино, Колюбакино, Осаково.
Нач.штаба 144сд Военком штаба 144 Сд.
Командир 785сп
Военный комиссар
Отправлено в 10-00 30.10.41 делегатом
К празднику 7 ноября надо было взять деревню любой ценой...
По окончании штурма, обескровленный 2-й батальон ( 521-й сп) отведен в Локотню на пополнение.
Боевое донесение №5
Штадив 144 Каринское 5.10.41
Карта 100.000
1.Части дивизии продолжая выполнять задачу по овладению Горбово, Апальщино, Колюбакино, Осаково к исходу дня 5.11.41 вышли : 612 СП двумя ротами в лес 1,5 -2 км восточнее Горбово, где и остановился.
785 СП 4 и 6 ротами ворвался Апальщино- сильным пулеметным и минометным огнем выбит и отошел в лес восточнее, где и окопался. Перед фронтом до батальона пехоты,7-8 ст. пулеметов , два танка, три минометных батареи и одна артиллерийская батарея – деревня горит.
449 СП овладел южной частью Колюбакино, одной ротой подощел к юго-восточной окраине Осаково.
7 рота 449 СП находящаяся Огарково двумя взводами выходит Житянино, Тимошино, взвод находящийся Раково-выходит Шейно, взвод находящийся Воскресенки выходит Загорье. Мотострелковый батальон 18 ТБ выходит рубеж Петряиха, Фомкино.
Части дивизии с утра 6.11. 41 продолжают выполнение задачи по овладению Горбово, Апальщино, Колюбакино, Осаково.
Нач.штаба 144сд Военком штаба 144 Сд.
Командир 785сп
Военный комиссар
Отправлено в 10-00 30.10.41 делегатом
К празднику 7 ноября надо было взять деревню любой ценой...
По окончании штурма, обескровленный 2-й батальон ( 521-й сп) отведен в Локотню на пополнение.
В книге памяти в 144 СД встречаются - 449,785, 86,744 полки, а реально 612, 449, 785. А остальные - ошибка?
Цитата(viktorin @ 10.2.2009, 9:32)
В книге памяти в 144 СД встречаются - 449,785, 86,744 полки, а реально 612, 449, 785. А остальные - ошибка?
Во время обороны Москвы 144-й сд переодически придавались полки других дивизий. Например 485-й сп из 129 сд. Но это все было временно, на короткий период. 86-го и 744-го я не встречал. Скорее всего это описки или полки спутали с полевой почтой.
Цитата(viktorin @ 10.2.2009, 6:32)
В книге памяти в 144 СД встречаются - 449,785, 86,744 полки, а реально 612, 449, 785. А остальные - ошибка?
В боевых донесениях дивизии есть и 133сп 133СД, действовавший паралелльно с 785сп, в который влились 1/418 и 1/521 из 133сд....
Цитата(evgen365 @ 10.2.2009, 18:38)
В боевых донесениях дивизии есть и 133сп 133СД, действовавший паралелльно с 785сп, в который влились 1/418 и 1/521 из 133сд....
Как вытащить списки из "obd-memorial" по 765СП 107 CД и 21гв.СП 5гв.СД за 1941-1942 год?
Цитата(viktorin @ 10.2.2009, 20:27)
Как вытащить списки из "obd-memorial" по 765СП 107 CД и 21гв.СП 5гв.СД за 1941-1942 год?
Например, вводите в строку поиска -
"107 сд"+"1941"
и смотрите.
так как вопрос по Толстых Я.С. снова поднялся на ОБД, ответил на
http://srpo.ru/forum/index.php?topic=4412.75
http://srpo.ru/forum/index.php?topic=4412.75
Цитата(evgen365 @ 10.2.2009, 18:38)
В боевых донесениях дивизии есть и 133сп 133СД, действовавший паралелльно с 785сп, в который влились 1/418 и 1/521 из 133сд....
Евгений, поясни. Когда влился 521сп в 144сд??? Хотя-бы примерно!
Цитата(viktorin @ 2.3.2011, 19:11)
Евгений, поясни. Когда влился 521сп в 144сд??? Хотя-бы примерно!
http://www.poisk-pobeda.ru/forum/index.php...mp;topic=1851.0
Цитата
...Еще под Вязьмой, 144-я стрелковая дивизия, 20-й армии, попала в окружения. Часть ее бойцов вышло из окружения и они были посланы на переформирование в Алабинские лагеря. Теперь дивизия, не завершив комплектования частей и насчитывавшая едва половину штатного состава, заняла рубеж Новогорбово, Колюбакино, прикрывая дорогу, идущую из Рузы на Звенигород. Для усиления 144-й дивизии ей были приданы 457-й и 1310-й стрелковые полки. 475-й полк входил в состав окруженной под Вязьмой 129-й дивизии 20-й армии. 1310-й полк входил в 18-ю стрелковую дивизию (18-я дно). но был рассеян танками в верховьях Днепра и попал в окружение. 144-й дивизии придали также 5-й отдельный гвардейский минометный дивизион, состоявший из четырех реактивных установок БМ-13. Отступавший от Рузы 521-й полк 133-й сд в районе Локотня был также подчинен 144-й дивизии. 29 октября 144-я дивизия занимала оборону на рубеже Торхово - Локотня - Крюково, 12 километров западнее Звенигорода. 31-го октября ее усилили еще 18-й танковой бригадой. Перед Звенигородом находились и части 22-й и 20-й танковых бригад...
С 10 октября 1941 г. дивизия удерживала оборону на восточном берегу р. Днепр, в районе Соловьевой переправы, рек Вопь, Заборье и была о кружена в составе 20-й армии немецкими войсками в районе города Вязьма, Смоленской области.
17 октября 1941 г. дивизия вышла из окружения в районе Дорохово и сосредоточилась на формирование в Алабинских лагерях.
С 29 октября 1941 г. дивизия занимала оборону на рубеже Терехово-Локотня-Крюково, что на 12 км западнее г. Звенигорода (на подступах к г. Москве) в составе 5-й армии Западного фронта.
В октябре 1941 года, в районе Дорохова вышла из окружения и была направлена в Алабинские лагеря для доформирования. 22.10.1941 года из окружения вышел один полк 29 сд в составе 720 человек, который был направлен на доукомплектование 144-й стрелковой дивизии, однако не закончив доукомплектование 144-я стрелковая дивизия была переброшена в район д. Локотня и заняла оборону на шоссе Руза-Звенигород и с 25.10.1941 года по 21.11.1941 года вела оборонительные бои в Звенигороде. В дальнейшем была выведена в резерв.
27.11.1941 года на рубеже Петровское, Дютьково сменила145 тбр
Таким образом, с 10 октября по 17 октября дивизия находилась в окружениии!!! 22 октября переброшена в район Локотня.
521 полк подчинили 144 сд до 29 октября. То есть с 22 по 29 октября полк могли подчинить 144 сд.
Когда полк оставил Рузу? Он мог воевать под Локотней и без 144сд, но сводку о потерях могли подать уже из 144сд.
17 октября 1941 г. дивизия вышла из окружения в районе Дорохово и сосредоточилась на формирование в Алабинских лагерях.
С 29 октября 1941 г. дивизия занимала оборону на рубеже Терехово-Локотня-Крюково, что на 12 км западнее г. Звенигорода (на подступах к г. Москве) в составе 5-й армии Западного фронта.
В октябре 1941 года, в районе Дорохова вышла из окружения и была направлена в Алабинские лагеря для доформирования. 22.10.1941 года из окружения вышел один полк 29 сд в составе 720 человек, который был направлен на доукомплектование 144-й стрелковой дивизии, однако не закончив доукомплектование 144-я стрелковая дивизия была переброшена в район д. Локотня и заняла оборону на шоссе Руза-Звенигород и с 25.10.1941 года по 21.11.1941 года вела оборонительные бои в Звенигороде. В дальнейшем была выведена в резерв.
27.11.1941 года на рубеже Петровское, Дютьково сменила145 тбр
Таким образом, с 10 октября по 17 октября дивизия находилась в окружениии!!! 22 октября переброшена в район Локотня.
521 полк подчинили 144 сд до 29 октября. То есть с 22 по 29 октября полк могли подчинить 144 сд.
Когда полк оставил Рузу? Он мог воевать под Локотней и без 144сд, но сводку о потерях могли подать уже из 144сд.
Отвечу за Евгения. По той информации, что я знаю от него, передача двух батальонов 1/418-го и 1/521-го была осуществлена по документам рано утром 30 октября 1941 года.
Передовые части 144-й сд начали прибывать в район Локотни днем 29 октября.
Рузу немцы захватили 25 октября.
В районе Локотни, Апальщино в период "междуцарствования" с 26 по 29 октября самой крупной пехотной частью, пытавшейся противостоять здесь немцам был 1-й батальон 521-го полка. Этот батальон ранее был забран из "призрака" 133-й сд действовавшего у Рузы и был придан 32-й сд. На марше к новому месту дислокации его тормознули под Локотней, чтобы остановить немецкий прорыв в этом месте.
Передовые части 144-й сд начали прибывать в район Локотни днем 29 октября.
Рузу немцы захватили 25 октября.
В районе Локотни, Апальщино в период "междуцарствования" с 26 по 29 октября самой крупной пехотной частью, пытавшейся противостоять здесь немцам был 1-й батальон 521-го полка. Этот батальон ранее был забран из "призрака" 133-й сд действовавшего у Рузы и был придан 32-й сд. На марше к новому месту дислокации его тормознули под Локотней, чтобы остановить немецкий прорыв в этом месте.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.