Предлагаю восстановить хронологию боевых действий батальонов 521 СП под Локотней от момента переброски по жд с привязкой к 1-км карте и ссылками на первый том КП.

Если определятся конкретные места поиска, можно попытаться сформировать и отправить на весеннюю вахту Памяти отряд из членов клуба Корсар, воспитанников Сибирского кадетского корпуса и т.п.
Вот только найдутся ли у местной администрации деньги на такое дело?

Петрович - молодец! Я поддерживаю твою идею! Будем искать финансы. Народ надо будить от спячки.
Молодежь у нас есть активная. Я думаю откликнется! С парашутов же не боятся прыгать, даже и девченки...

'evgen365'

Отряд 133-й дивизии, из трех стрелковых батальонов разных полков, 16.10.41 занял свою полосу обороны на правом фланге Можайского УРа протяженностью 15 км на участке от Милятино - до Болычево.

А точно 16.10? По моей инфе они уже 14.10 там воевали...
За схему спасибо, попробую с ней по местности...

Укажи пожалуйста источник своей инфы о боях 14.10

А вот что свидетельствует документ из ЦАМО:



1. По подтвержденным данным разведки 169 ОРБ 133сд и разведывательной роты 316сд установлено: на 16.00 16.10.41 движение мотомехколонны с танками (до 70 танков) со Стар.Тяга на свх.Болычево.

2. 1/418 сп на 17.00 16.10.41 сосредоточился Кривоногово и выступил для занятия района обороны: (иск) Румянцево, Сельково, (иск) Макарово, Боровино.

3. 2/681сп на 16.00 16.10.41 сосредоточился: Дробылево и 16.15 выступил для занятия обороны : (иск) Милятино, Авдотьино, Холм, Настасьино.

4. 1/521сп к 19.30 16.10 достиг Хамьяново и в 20.00 выступил для занятия района обороны: Двумя ротами ( 1 и 2 рота) Шумово, Милятино, Теляково; третья рота резерв –КСД и выступила для занятия района обороны: Макарово, Дробылево, (иск) Грязново

5. 169 ОРБ ведет разведку двумя разведывательными группами:
А) РГ №1 – в направлении Дьяково, свх.Болычево, Козлово, Нов. Поречье
Б) РГ №2 – в направлении Милятино,Батанки, Федосино.

6. Штадив 133 до 8.00 Лихачево, с 8.00 17.10.41 Вараксино

Начштадив 133 майор Крюков
НО-1 капитан Борисов

Сообщение отредактировал evgen365 - 16.10.2009, 16:14

Укажи пожалуйста источник своей инфы о боях 14.10

Сходу не смогу, к сожалению не сохранил. Раньше не понимал, как это важно, делал только выписки для себя без источника инфы. Постараюсь найти.
Есть схема, (думаю послевоенная) http://smol1941.narod.ru/MOZUR.GIF

У вас выложено боевое донесение №3, а о чём в №№1 и 2 вы случайно не знаете? Они явно к этому р-ну отношение имеют.

Донесение №1 - о разгрузке на станциях Дорохово и Тучково.

Донесение №2 - о марше через Рузу на Болычево.

Спасибо!
Кстати, ваша схема мне многое объясняет. Теперь хоть понятен смысл их рубежа, а то по названиям нп полный идиотизм получался. И о том что штаб в Лихачёво был я тоже не знал.

Район развертывания 133-й стрелковой дивизиии прикрывали 15 танков Т-26 20-й танковой бригады. Эти танки Т-26 были получены бригадой с рембазы и грузились в эшелоны на станции отправления буксиром. Моторы танков совершенно отказывались заводиться и их на буксире приволокли под Болычево и расставили как неподвижные огневые точки. Эти 15 Т-26 так и остались в треугольнике Васюково -Дробылево- Милятино.

Похоже, тот самый случай.

Бурматов Василий Григорьевич 1911г. НСО Куйбышевский р-н г. Куйбышев Старогребенщиково Куйбышевский РВК, НСО призван 30.05.1941г. мл. лейтенант, к-р взвода 521 СП 133 СД 5 А (785 СП 144 СД) погиб 23.11.1941г. Московская обл., Иваньево, перезахоронен в Одинцовский р-н, с. Саввинская Слобода, центр жена Бурматова Евдокия Николаевна НСО г. Куйбышев ул. Крестьянская, 6.

КП-1 г. Куйбышев, с. 60 - карт. Новосиб. ОВК; ЦАМО, ф. 33, оп. 0011458, д. 33, л. (?) об., VS/001/033-0011458-0033/00000369.JPG, Захоронения2/Передача_002/0038/68_Московская_область/00000753.JPG

Немного отвлекусь в сторону от темы и района Локотни.

В сети есть немецкий ресурс по всем немецким книгам о войне.

http://www.fallschirmjaegerbuch.de/ver.htm

Он переодически пополняется. Просматривая информацию о 78-й пехотной дивизии, обнаружил новое добавление. " Der Überfall auf die 78. Infanterie-Division bei Blagowitschi" Ludwig Merker. (Нападение на 78-ую пехотную дивизию при Благовичи. Автор Людвиг Меркер)



Благовичи - это населенный пункт в Могилевсой области Белоруссии. Получается, что 78-я пп вела там какой то тяжелый бой, который настолько памятен ветеранам этой дивизии, что ему даже была посвящена отдельная публикация.
В русском интернете нашел http://www.ont.by/news/our_news/0011175/

"Мемориальный знак в честь погибших в годы Великой Отечественной студентов Могилевского педагогического института открылся сегодня в деревне Благовичи Могилевской области.

В этом местечке в июле 1941 года отряд из 23 студентов пединститута, единственного в то время могилевского вуза, вступил в бой с механизированной колонной немецких войск. Против немецких танков, вспоминал сегодня один из участников того боя, у каждого из студентов было только по 10 патронов, одной гранате и 2 бутылки с зажигательной смесью. По данным поисковиков, в живых на сегодняшний день остались только 3 участников сражения под Благовичами. Один из них, Иосиф Чижевский, присутствовал сегодня на открытии памятника своим товарищам.

Сегодня студенты старейшего вуза Могилева продолжают поисковую работу по установлению имен погибших в годы войны студентов и преподавателей пединститута. Поисковикам уже удалось установить имена 6 студентов, павших в бою под Благовичами. Их имена выгравированы теперь на мемориальном знаке. Средства для создания мемориала собрали студенты и преподаватели Могилевского госуниверситета."

В четверг наконец удалось съездить в район Апальщино-Локотня, и продолжить раскопки окопа. То что у меня "сигналило" в прошлый раз оказалось коробкой для пулемётной ленты к "максимке" и т.н. укладке к 50мм миномёту. (Проще говоря жестянной ящик под 6 мин). А на самом дне - бутылка (типа пивная). Правда пустая. Когда её откапывал - руки слегка подрагивали - вдруг с КС (коктейль молотова). Ещё стёклышки от противогаза накопались. Чуть-чуть пробежались с приятелем рядом по "верхам" - растоптанная гильза мосин, патрон мосин, сап. лопатки 1 наша и 1 нем., подкова, сильно изношенная зимняя и большая лопата. (По ней не берусь утверждать что с войны). К сожалению мой прибор поломался, а приятеля - нам все мозги на изнанку вывернул, из дорогих, зараза, навороченный, сейчас его к себе забрал и в настройках разбираюсь, а то орёт как будто под ногами не меньше чем танковая башня или авиабомба кг на 250, а реально - дробинка оказалась, минут 20 хвою перебирал. И мой прибор надеюсь починить, так что в следующий раз туда поеду уже во всеоружии.
P.S. К сожалению не сделал фото, т.к. был в сильно расстроенных чувствах из за поломатого прибора. Подкову презентовал другу, а бутылочку прихватил сам. Остальное - прикопал на месте, т.к. сохран не очень, а с перевозкой - трудности. Приехали мы с другом на 210 мерседесе. Его потом от грязи пол дня отчищать пришлось бы. Ну ничего! В следующий раз обязательно сделаю!

Сообщение отредактировал Никки - 18.10.2009, 21:32

Присоединяюсь!!! Чур меня гидом назначаем! Есть ещё время до морозов! Успею места присмотреть. Только по поводу конкрктных мест - лучше через личку. Кстати - на днях поеду в район Никулино, 2-3 места ну очень захоронения напоминают, хочу их проверить.

Немцы из 78-й пд где то под Москвой проводят группу гражданских лиц через фронтовую зону. Еще в подписи что то про продовольствие, но смысла я не понял.

насколько можно понять смысл-
"мы поступаем цивилизованно и выводим (людей) из зоны боевых действий"....в смысле "какие мы милосердные".....

или "мы снабжаем всем необходимым вышедших из зоны боевых действий"

Сообщение отредактировал вятич - 23.10.2009, 5:33

Часть снимков, сделанных немецкими фотографами - постановочные. Не следует забывать, что д-р Геббельс был единственным человеком в мире, руководившим целым министерством пропаганды. В 3-м рейхе особое внимание уделялось талантливым операторам, режиссерам, сценаристам. Вспомните фильмы Ленни Рифеншталь и ролики Die Deutsche Wochenschau.

СССР не подписал Женевскую конвенцию о правах военнопленных - вот и подвернулся сюжет. А людей, может, в Германию угоняют или на расстрел ведут...

Еще пара снимков из фотолетописи 78-й пд. Это уже какое то шоссе с твердым покрытием в районе Можайска. Но время тоже - октябрь или ноябрь 1941 года.

В подписи я понял, что 14 ноября 1941 года 238 пп выведен из состава дивизии из-за тяжелых потерь под Вязьмой. Вместо него в дивизию передан 14-й пп из состава 5-й пд. Дальше не врубился.

Сообщение отредактировал Леонид - 22.10.2009, 22:05

По архивным документам в Рузском районе Московской области за время оккупации немцами убито:
63 мужчины, 26 женщин и 6 детей ( 43 ребенка остались сиротами).

В Германию угнали 214 мужчин, 200 женщин и 57 детей.

Во время оккупации и за время боевых действий в Рузском районе полностью уничтожен 61 населенный пункт.

За время оккупации немцы полностью уничтожили 10 населенных пунктов.

Советская артиллерия, в полосе боевых действий только 144-й стрелковой дивизии на 9.12.1941 в Рузском и Звенигородском районах сожгла деревни:

на 100%

1.Велькино
2.Дьяконово
3.Иваньево
4.Сергиево
5.Сл.Спасская
6.Анашкино
7.Якшино


Особая команда охотников -поджигателей 144-й сд, полностью сожгла деревню Аниково и на 50% Покровское. Взвод пешей разведки уничтожил Еремино.

Еще в 14-ти деревенях сожжено от 5 до 50% домов. В т.ч. Горбово -25%, Кривошеино -12 домов, Апальщино-22 дома, Заовражье -5 %, Колюбаково -28 домов, Колюбакино-30%.

наступление на Москву - район Рузы - 38 километров от столицы.

Поздняя осень. Идет дождь. Улицы и пути становятся непроходимыми. Дорога около Можайска незадолго до (плохого?) периода.


(Через возникший дефицит - дословно) – из за потерь, понесенных 238 пп. около Вязьмы, он 14 ноября выводится. ОКХ расчленяет 14 пп. 5 пд. на «die pz.jag.abt.178» и «aufkl.abt.178» которые становятся объединенным «быстрым» подразделением. (разведкой? Поправьте если не прав. )


Некоторые застревают. Выпал первый снег, достигнем ли мы Москвы перед наступлением зимы?


п.с. либо так - «aufkl.abt.178» которое становится объединенным с schnell abteilung 178, не силен в терминах к сожалению.

Сообщение отредактировал вятич - 23.10.2009, 5:39

сразу вспоминается Зоя Космодемьянская

17 ноября вышел приказ Сталина № 428, предписывавший лишить «германскую армию возможности располагаться в сёлах и городах, выгнать немецких захватчиков из всех населённых пунктов на холод в поле, выкурить их из всех помещений и тёплых убежищ и заставить мёрзнуть под открытым небом», с каковой целью «разрушать и сжигать дотла все населённые пункты в тылу немецких войск на расстоянии 40—60 км в глубину от переднего края и на 20—30 км вправо и влево от дорог».

Сообщение отредактировал Михалыч - 23.10.2009, 6:56

Предположительно
«die pz.jag.abt.178» - die Panzer Jagt (Jager) Abteilung 178
«aufkl.abt.178» - Aufklarung Abteilung 178 - 178-й разведывательный батальон?
Разведбат дивизии положен по штату. Вооружение - колесные и полугусеничные БА.
Или из состава бронетехники, приданной 14 ПП 78 ПД?